Reprise du message précédent :
Ca fait quand même plus de 100 ans que l'automobile existe et que plusieurs générations d'automobilistes et de passager en ont réchappé...
 
J'ai l'avantage de pouvoir conduire au choix des voitures d'âges et de caractéristiques très différentes. Quand je dois me promener et qu'il fait sec, je choisis souvent la plus ancienne, bien sùr dépourvue de la plupart des assistances. Quand je dois me déplacer pour le boulot et que je dois faire un paquet de kilomètres dans une journée, je choisis invariablement la plus confortable et la plus assistée (clim, boitoto, essuie-glace automatique, et un tas de gadgets qui vont jusqu'au rétroviseur extérieur indexé sur la marche arrière, etc.), tout simplement parce que le trajet doit se faire avec le minimum de stress. Je suis tout aussi attentif avec une voiture qu'avec une autre, et je ne conduis pas spécialement différemment suivant le véhicule que je prends, mais par contre la fatigue est tout autre.
 
L'intérêt des aides à la conduite, c'est qu'à force d'aligner les kilomètres, on finit toujours par tomber sur un truc inattendu, et qu'à ce moment là, malgré toute la maîtrise du véhicule qu'on a pu acquérir au fil de dizaines de milliers de kilomètres avec un engin spécifique, l'assistance est la bienvenue.

romanoto a écrit :     cepedant étant quand même interessé par la conduite , je connaissais deja les principes ( je suis loin de la un schumi en herbe !! )  , du coup l'abs et toute autre aide electronique  ne représente pas la solution a touts les problemes que je vais rencontrer , mais seulement , un aide , qui pourra , mettre précieuse en cas d'urgence  !      [edit ortho ] ( et dire que le 11 j'ai bac de francais ! ) .

 
Absolument, un ami de la famille champion de rallye pour ne pas le citer (et de nombreux prix distinctifs il y a une paire d'année) est décédé en voulant éviter un véhicule qui avait grillé un stop. Il a super bien manié le volant, évité le véhicule mais est tombé sur le bas-coté avec fossé, sa petite voiture a brulé direct et lui avec en 2 temps 3 mouvements
 
Et bon courage pour le français dans 10 jours

 
Olio...
 
Tout à fait d'accord, on n'arrete pas le progrès et on doit s'adapter aux circonstances...

Mais y'a un risque avec les aides à la conduite: c'est que les constructeurs fassent des châssis et des trains roulants au rabais, avec des aides pour cacher les faiblesses.
La sécurité passe avant tout par un châssis et un comportement sain.

 
Ça n'a pas été le cas ces dernières années. Même si les aides se sont développées et démocratisées, les châssis deviennent meilleurs également.
 
Surtout quand on voit le poids qu'ils ont à guider

 
 
Pour l'allumage auto des lumières, je trouve que c'est vraiment gadget!! mais bon, j'ai la facheuse tendance à rouler en permanence avec les feux allumés, ça doit être mon côtée Hollandais!!
Par contre, avec le GPS, tu conduis avec beaucoup de stress en moins, pour moi, c'est vraiment un élément de sécurité...je pourrais plus m'en passer!!

idletask a écrit :   Ça n'a pas été le cas ces dernières années. Même si les aides se sont développées et démocratisées, les châssis deviennent meilleurs également.   Surtout quand on voit le poids qu'ils ont à guider

 
Ben je pense effectivement que, si la sécurité (structure plus solide, airbags) et l'accroissement des dimensions rajoute une bonne partie du poids, tous les équipements de confort également, et bien plus que certains ne semblent vouloir l'admettre. Dans une voiture maintenant avec l'électronique il y a pleins de gros câbles (on dirait un plat d'énooooormes spaghettis- vu dans un reportage) , d'ailleurs on (source: constructeurs) dit que les voitures actuelles on autant d'électronique qu'un airbus d'ancienne génération, et tout ça AMHA ça coûte du poids. Et on pourra mettre tous les ABS et tous les ESP les plus performants de la terre, mais à terme, les lois de la physique finiront par reprendre le dessus.
Il faut faire gaffe à la prise de poids, sinon on finira avec de vraies baleines sur 4 roues, et les équipements de confort qui se multiplient apportent leurs pierres à l'édifice de l'escalade massique des voitures...

idletask a écrit :   Quand tu fais un trajet que tu ne connais pas, c'est-à-dire ? Allez, on va être gentil, une fois par mois ?   Avec tes indications sur un bout de papier, ben le bout de papier, tu le regardes de temps en temps. Le GPS, lui, il te dit où aller. Et avec lui, en plus, tu ne te trompes pas   Alors quand tu es commercial, par exemple, c'est loin, très loin d'être un gadget.

 
Et puis tu brules de l'essence en tournant en rond pour rien(au prix de l'essence maintenant!), tu es quand même stressé, même si tu le prends avec philosophie...
Je suis pas commercial, mais j'utilise le GPS en permanence, et même si tu te gourres de route, il recalcule tout de suite et tu n'as plus qu'a suivre...croit moi, pour un handicapé de l'orientation comme moi, c'est pas un luxe!!

Oui et non : les conducteurs des premieres automobiles encore vivant, y'en a plus des masses, pour ne pas dire qu'il n'y en a plus du tout. C'est bien la preuve que c'etait dangereux !

Glouba a écrit :   Oui et non : les conducteurs des premieres automobiles encore vivant, y'en a plus des masses, pour ne pas dire qu'il n'y en a plus du tout. C'est bien la preuve que c'etait dangereux !

J'ai pourtant bien écrit qu'il avaient survécu à la conduite ou au fait d'être passagers, pas qu'ils étaient encore vivants...

[citation]Le 01/06/2004 à 23:31, jay_2_da_double_dee a écrit :
Le problème c'est qu'aujourd'hui, les gens veulent tout et tout de suite.
Autrement dit le consommateur moyen d'automobiles, il attend de plus en plus que la voiture fasse des choses pour lui et l'assiste: maintenant, c'est la voiture qui surveille la vitesse, c'est la voiture qui te diriges le trajet (GPS), qui dose les freinages, qui se rattrappe si elle chasse, qui allume ses phares quand il pleut... Et en plus le "consommateur moyen" aime que la voiture prenne soin de lui: elle lui masse le dos, lui chauffe le dos, s'adapte parfaitement à sa morphologie,...
Bref, les voitures deviennent de plus en plus intelligentes et "attentionnées". C'est le souhait de la majorité des acheteurs. Et comme c'est le souhait de la majorité, ça va continuer à évoluer dans ce sens, c'est la loi du marché...
 
Moi, en tant que passionné de voitures, je m'interroges juste sur cette évolution. Sur son bien-fondé. Le but de ce topic est de réfléchir dessus.
 
Moi, je conduis une voiture qui a peu à voir avec les préoccupations actuelles. Ma chiotte est très légère, peu puissante et très économique.
Je n'ai pas d'airbags, pas d'ABS, pas d'ESP, pas de climatisation, pas de GPS, pas de limitateur de vitesses, pas de radar de recul, pas de sièges chauffants/massants... Et dans la liste y'en a sûrement d'autres que j'ai pas non plus que j'ai pas que j'ai dû oublier!
Des voitures qui ont ces équipements, j'ai pu en conduire quelques unes.
Et bien à part les airbags, l'ABS et la clim', voire peut-être l'ESP, il n'y a rien de ces équipements qui me fassent vraiment envie...
Et en plus, j'arrive à prendre du plaisir à conduire mon engin spartiate, vous vous rendez compte... Ah, oui, et aussi, je suis toujours vivant alors que je suis à des années lumières d'être un pilote chevronné...
[citation]
 

Ce n'est pas parcequec'est nouveau tout beau que c'est forcément sans défaut, la solution idéale et qu'il faille dire amen ...
 
Cela ne remplacera jamais une bonne formation ... mais completera habilement une défaillance passagère d'une personne bien formée
 
Une autre chose me gêne, c'est qu'en multipliant l'électronique et l'informatique à tout va, on enchaîne l'automobiliste à un constructeur ... L'entretien personnel ou le recours à un garagiste indépendant devient de plus en plus impossible, et les constructeurs en profite pour monter les couts de main d'oeuvre, etc ...
 
ma prochaine voiture sera surement une 4L ...

Clin d'Phare a écrit :   Une autre chose me gêne, c'est qu'en multipliant l'électronique et l'informatique à tout va, on enchaîne l'automobiliste à un constructeur ... L'entretien personnel ou le recours à un garagiste indépendant devient de plus en plus impossible, et les constructeurs en profite pour monter les couts de main d'oeuvre, etc ...

 
Il y a quand même des normes, au niveau de la connectique en particulier. Or, dans ce genre de système, c'est souvent la connectique qui lâche.

Je fais partie des gens qui ont pris la totale question équipement (béhème oblige... c'est tentant!) Pas taper!
 
Je l'ai fait d'une part pour faire des frais de société et d'autre pour joindre l'utile à l'agréable.
 
Il est clair que j'aurais bcp moins tapé dans les options si je n'avais qu'un maigre budget à respecter.
 
Question gadget c'est vrai qu'il y en a beaucoup mais c'est aussi une façon de ne pas avoir la même que "tout le monde".
 
Point de vue sièges chauffants, ça faisait partie d'un pack mais j'en suis très content. Avant je n'en aurais jamais vu l'utilité mais maintenant je suis bien content de les avoir.
 
Merci de ne pas trop m'allumer...

zouzoupitchoune a écrit :   Je fais partie des gens qui ont pris la totale question équipement (béhème oblige... c'est tentant!) Pas taper!   Je l'ai fait d'une part pour faire des frais de société et d'autre pour joindre l'utile à l'agréable.   Il est clair que j'aurais bcp moins tapé dans les options si je n'avais qu'un maigre budget à respecter.   Question gadget c'est vrai qu'il y en a beaucoup mais c'est aussi une façon de ne pas avoir la même que "tout le monde".   Point de vue sièges chauffants, ça faisait partie d'un pack mais j'en suis très content. Avant je n'en aurais jamais vu l'utilité mais maintenant je suis bien content de les avoir.   Merci de ne pas trop m'allumer...

Le coup des sièges chauffant, ils disent ça parce qu'ils n'ont jamais vu d'hiver entre -20 et -40 avec la caisse qui couche dehors. J'ai donné, j'ai adopté, je ne pourrais plus m'en passer

[citation]Le 02/06/2004 à 12:25, LoloH1 a écrit :
Le coup des sièges chauffant, ils disent ça parce qu'ils n'ont jamais vu d'hiver entre -20 et -40 avec la caisse qui couche dehors. J'ai donné, j'ai adopté, je ne pourrais plus m'en passer
[citation]
 
La aussi c'est une question d'adaptation ... Tu as vu beaucoup d'hivers entre -20 et -40 dans nos contrées ?
 
En suède je suis d'accord (encore que certains roulent à moto donc ca ne doit pas être si froid ) mais cheux nous ...
 
Donc je m'en passerai tout à fait  
 
4L powwaaaaaaaaaa

Faut pas exagérer non plus, les sièges chauffants, c'est ce qu'il y a de plus basique comme confort; ça existe depuis des lustres et des lustres, et il y en avait même dans des R5 vendues dans les pays nordiques
 
Si on parlait de sièges ventilés, là, d'accord, mais des sièges chauffants...

XtremeDanger a écrit :   Faut pas exagérer non plus, les sièges chauffants, c'est ce qu'il y a de plus basique comme confort; ça existe depuis des lustres et des lustres, et il y en avait même dans des R5 vendues dans les pays nordiques   Si on parlait de sièges ventilés, là, d'accord, mais des sièges chauffants...

 

 
C'est pour ça que toutes les voitures actuelles l'ont en série...

jay_2_da_double_dee a écrit :     C'est pour ça que toutes les voitures actuelles l'ont en série...

 
C'est vrai qu'il y a basique et basique...
 
Pour les sièges ventilés j'ai reçu une offre pour transformer les miens. Quelqu'un l'a déjà fait? Ca doit être bien cool en tous cas.

jay_2_da_double_dee a écrit :     C'est pour ça que toutes les voitures actuelles l'ont en série...

C'est tout bêtement pour des raisons commerciales: c'est moins cher de faire un "pack" sièges électriques/chauffants.