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Auteur
 Sujet :

A votre avis pourquoi les SEAT sont moins cheres que VW et AUDI?

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n°6242740
arekbuyuk   profil
Fan de VW
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-05-2004 à 17:40:46  answer
 
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Je fais ce poste pour que les gens qui savent pourquoi les SEAT sont moins chères que les VW et AUDI puissent les argumenter (avec des preuves ou bien des photos, des critiques recueillies à droiyte à gauche)....
 
A vos claviers!
C'est parti.
 
Attention on parle ici que des SEAT, SKODA, VW, AUDI...Merci.

n°6242816
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 27-05-2004 à 17:46:05  answer
 

Pas fabriquées dans les mêmes usines ?
 
Images de marque différentes et/ou positionnement marketing voulu ?
 
Matériaux sensiblement différents ?
 
:voyons:

n°6242947
yian-yian   profil
Profil : Routard
Posté le 27-05-2004 à 17:54:33  answer
 

Je dirais aussi que VW/Audi investissent sur la conception des chassis, moteurs et les solutions techniques, alors que Skoda / Seat recupèrent le resultat pour construire une voiture autour. Globalement quand Skoda / Seat font une voiture, ils recuperent 50 à 75% d'elements / pièces dejà concus par VW/Audi.  
 
J'ajouterais que si la finition des Seat/Skoda ressemble beaucoup à du VW/Audi, elle est tout de même un ton en dessous en terme de qualité de materiaux (notamment les parties basses = celles que tu ne vois pas forcement en premier lorsque tu essaies la voiture).

mood
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Posté le 27-05-2004 à 17:54:33  profilanswer
 

n°6243052
milk.inc03   profil
M.J
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 27-05-2004 à 18:00:08  answer
 

Elles sont quand meme cher les seat maintenant par rapport a avant

n°6243167
rentmotion   profil
....... je te vois !
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-05-2004 à 18:05:45  answer
 

Parce que le groupe VW a compris que les gens achètent plus une voiture pour son image que pour ses vraies qualités.
 
Certains cherchent le meilleur rapport qualité/prix => Skoda + Seat
Certains cherchent une image, un blason => VW et Audi
 
D'autres cherchent un modèle précis, genre un monospace, un 4x4, une sportive que d'autres marques du groupe ne proposent pas. :jap:

n°6243295
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-05-2004 à 18:12:53  answer
 

Outre l'aspect finition, il y a le positionnement stratégique non négligeable.
 
Seat a pour but d'être une marque "jeune" et "sportive", ce qui n'est pas le cas des autres marques du groupe (on ne compte pas lambo et bugatti, évidemment).
 
Ce positionnement stratégique, faut être maso pour le faire à des prix de ouf. On n'attire pas les jeunes clients avec des prix de dingue, donc on fait une petite croix sur sa marge, et on propose moins cher. Si on garde le client, c'est tout bénef, et on peut ensuite l'attirer vers la frime, à savoir audi.

mood
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Posté le 27-05-2004 à 18:12:53  profilanswer
 

n°6243345
alain0001   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 27-05-2004 à 18:16:10  answer
 


 
C'est juste une question de marge bénéficiaire et de prix de la main d'oeuvre en usine.
 
Les main d'oeuvre espagnole et tchèque sont bien moins chère que les couts VW.

n°6243395
alain0001   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 27-05-2004 à 18:19:20  answer
 

yian-yian a écrit :

 
Je dirais aussi que VW/Audi investissent sur la conception des chassis, moteurs et les solutions techniques, alors que Skoda / Seat recupèrent le resultat pour construire une voiture autour. Globalement quand Skoda / Seat font une voiture, ils recuperent 50 à 75% d'elements / pièces dejà concus par VW/Audi.  
 
J'ajouterais que si la finition des Seat/Skoda ressemble beaucoup à du VW/Audi, elle est tout de même un ton en dessous en terme de qualité de materiaux (notamment les parties basses = celles que tu ne vois pas forcement en premier lorsque tu essaies la voiture).




 
C'est pas une partie basse de tableau de bord qui va justifier cette différence sachant que les parties fonctionnelles allant du moteur au commodo de phare-clignotant-commande de leve-vitre sont absolument les memes, en passant par les éléments éléctronique comme abs, condamnation centrale, repartiteur divers.
 
Quand on voit la finition de la golf V on a de plus pas mal de question sur où passe l'argent de la finition dans ce cas.

n°6243430
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-05-2004 à 18:21:50  answer
 

yian-yian a écrit :

 
 
J'ajouterais que si la finition des Seat/Skoda ressemble beaucoup à du VW/Audi, elle est tout de même un ton en dessous en terme de qualité de materiaux (notamment les parties basses = celles que tu ne vois pas forcement en premier lorsque tu essaies la voiture).




 
Très sincèrement, si je compare l'ibiza et la golf IV de mon père  
 
La boite à gant est aussi pourrie et se raye autant.
Les poignées de portes intérieure s'abiment plus sur la golf.
Le plastique de la partie basse est aussi merdique.

n°6243499
telorga   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 27-05-2004 à 18:25:13  answer
 


Il suffit de regarder les différences que l'on retrouve dans les cahiers des charges entre une SEAT et une VW ..
 
Quelques exemples:
 
lorsqu'on place des toles de .8 chez VW, on travaille avec du ,6 chez SEAT.
 
aliages différents jusque dans la culasse moteur...
 
qualités des garnitures qui vont du simple au triple point de vue prix d'achat par les constructeurs...
 
Voilà j'espère vous avoir éclairé...

n°6243507
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 27-05-2004 à 18:25:55  answer
 

alain0001 a écrit :

 
C'est pas une partie basse de tableau de bord qui va justifier cette différence sachant que les parties fonctionnelles allant du moteur au commodo de phare-clignotant-commande de leve-vitre sont absolument les memes, en passant par les éléments éléctronique comme abs, condamnation centrale, repartiteur divers.




 
Oui mais la grosse différence à mon avis c'est que dans le cas des Seat/Skoda, beaucoup de ces éléments sont déjà rentabilisés, donc ils peuvent au minimum déduire les coûts d'étude du résultat final. Ce qui finalement est tout bénef pour eux comme pour le client final :bah:
 

Citation :


Quand on voit la finition de la golf V on a de plus pas mal de question sur où passe l'argent de la finition dans ce cas.


 
Dans le cas de la V je verrais plutôt une baisse du coût de la R&D... Qui se ressent directement sur le résultat final.

n°6243650
tcheuve   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-05-2004 à 18:34:13  answer
 

J'ai travaille dans une fonderie qui faisait des console de suspension pour la golf, je peux expliquer une partie de la difference de prix :aux niveaux des tests qualite en dessous d'un certain seuil les pieces etaient considerees non conformes (pour la golf 4 à l'epoque) mais bonne pour la skoda mais  il faut savoir que les seuils de non conformite sur skoda est deja bien haut mais ceci explique en partie la difference de prix!!!!

n°6243788
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-05-2004 à 18:43:18  answer
 

tcheuve a écrit :

 
J'ai travaille dans une fonderie qui faisait des console de suspension pour la golf, je peux expliquer une partie de la difference de prix :aux niveaux des tests qualite en dessous d'un certain seuil les pieces etaient considerees non conformes (pour la golf 4 à l'epoque) mais bonne pour la skoda mais  il faut savoir que les seuils de non conformite sur skoda est deja bien haut mais ceci explique en partie la difference de prix!!!!




 
Peux tu préciser, en donnant des ordres de grandeurs des pièces rejetées (%) pour VW et SEAT ?

n°6243872
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 27-05-2004 à 18:48:38  answer
 

Pef a écrit :

 
Peux tu préciser, en donnant des ordres de grandeurs des pièces rejetées (%) pour VW et SEAT ?




 
Ce serait en effet intéressant :jap:
 
Pour faire un parallèle avec un autre domaine, si les amplis et préamplis YBA sont si chers, par exemple, c'est parce que le taux de rejets est très, très élevé :oui:
 
Pourtant, on serait bien en peine de faire la différence avec des éléments HiFi normaux... Sauf si on est habitué à un tel niveau :bah: (et je le suis... Mettez-moi en face de n'importe quel ampli intégré, même Micromega, et je pourrai vous dire qu'il est bien inférieur à un ensemble YBA 3).
 
Et tandis que dans la HiFi on ressent directement la différence à l'écoute, dans une voiture ça se fait au niveau de la qualité de l'intérieur, ce qui a finalement bien peu d'influence au final sur ce qu'on ressent d'un véhicule :bah:

n°6243897
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-05-2004 à 18:50:36  answer
 

idletask a écrit :

 
Ce serait en effet intéressant :jap:
 
Pour faire un parallèle avec un autre domaine, si les amplis et préamplis YBA sont si chers, par exemple, c'est parce que le taux de rejets est très, très élevé :oui:
 
Pourtant, on serait bien en peine de faire la différence avec des éléments HiFi normaux... Sauf si on est habitué à un tel niveau :bah: (et je le suis... Mettez-moi en face de n'importe quel ampli intégré, même Micromega, et je pourrai vous dire qu'il est bien inférieur à un ensemble YBA 3).
 
Et tandis que dans la HiFi on ressent directement la différence à l'écoute, dans une voiture ça se fait au niveau de la qualité de l'intérieur, ce qui a finalement bien peu d'influence au final sur ce qu'on ressent d'un véhicule :bah:




 
+1 Je confirme pour la Hi-Fi :lol:

n°6243935
Nicodonald   profil
Poireau
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 27-05-2004 à 18:52:32  answer
 

Tant qu'on parle pas de bande passante 20-70 000 Hz ça va :D

n°6247040
arekbuyuk   profil
Fan de VW
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-05-2004 à 21:51:43  answer
 

tcheuve a écrit :

 
J'ai travaille dans une fonderie qui faisait des console de suspension pour la golf, je peux expliquer une partie de la difference de prix :aux niveaux des tests qualite en dessous d'un certain seuil les pieces etaient considerees non conformes (pour la golf 4 à l'epoque) mais bonne pour la skoda mais  il faut savoir que les seuils de non conformite sur skoda est deja bien haut mais ceci explique en partie la difference de prix!!!!




C'est ce qui peut expliquer que mon support moteur qui m'a lâché à 20 000 Kms sur ma Leon!

n°6247330
Xsara VTS ​167   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 27-05-2004 à 22:04:03  answer
 

Dans le secteur automobile, on n'accepte que le ZERO DEFAUT. Je travaille pour des sous-traitant auto et ils nous imposent cette qualité là. C'est valable pour tous les constructeurs auto

n°6247376
arekbuyuk   profil
Fan de VW
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-05-2004 à 22:06:37  answer
 

Xsara VTS 167 a écrit :

 
Dans le secteur automobile, on n'accepte que le ZERO DEFAUT. Je travaille pour des sous-traitant auto et ils nous imposent cette qualité là. C'est valable pour tous les constructeurs auto




La preuve que chez VW n'a pas la même politique pour les VW AUDI que pour les SEAT et SKODA. Ca me fait Halluciner ça, qu'ils vendent des véhicules avec des pièces rebuts utilsables de VW

n°6247463
arekbuyuk   profil
Fan de VW
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-05-2004 à 22:11:34  answer
 

Voilà ce que révéle ce topic: la pure Réalité de SETA et SKODA:
Carroserie moins épaisse sur SKODA et SEAT: ce que j'avais dit
Peinture de moins bonnes qualités: je l'avais dit aussi
Des pièces de moins bonnes factures: et ça aussi on dira que j'ai inventé
 
Et après ça quand je disais sur un topic qu'une VW n'était pas pareil que SEAT et SKODA en qualiyé, on me prenait pour un fou!!! La preuve en est en attendant!
Merci à tous ceux qui ont pue éclaircir les esprits de ceux qui croyaient que VW SEAT et SKODA étaient bien les mêmes voitures!!!

n°6247618
toufig   profil
Profil : Routard
Posté le 27-05-2004 à 22:19:12  answer
 

Pour l'instant tu n'en sait rien en fait.
Tu crois ce que te disent des gens sur un forum.
Je dit pas qu'ils disent n'importe quoi , mais tu n'a aucune info verifie.
Peinture moins bonne qualite : comment tu le sait?
Carroserie moins épaisse sur SKODA et SEAT : tu as les chiffres?
ect
Mais c'est peut etre vrai mais pour l'instant les chiffres n'ont pas parlé.
mais ca m'interesse aussi.
 
(edit de faute de frappe)


Message édité par toufig le 27-05-2004 à 22:20:35
n°6247932
arekbuyuk   profil
Fan de VW
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-05-2004 à 22:35:28  answer
 

Peitnure cloquée 2 fois sur la mienne( capot + pavillon repeint , et beaucoups de gens se pleigne de la peinture des SEAT...
Et TELORGA a dit: "lorsqu'on place des toles de .8 chez VW, on travaille avec du ,6 chez SEAT."  
 
Ca devrait répondre à ta question!

n°6247974
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-05-2004 à 22:37:55  answer
 

arekbuyuk a écrit :

 
Je fais ce poste pour que les gens qui savent pourquoi les SEAT sont moins chères que les VW et AUDI puissent les argumenter (avec des preuves ou bien des photos, des critiques recueillies à droiyte à gauche)....
 
A vos claviers!
C'est parti.
 
Attention on parle ici que des SEAT, SKODA, VW, AUDI...Merci.




 
Epaisseur de peinture, des moquettes, des sieges, qualité des plastiques et autres merdasses du genre :) .
 
Pour tout le reste une SEAT c'est pareil qu'une VW. Audi c'est un peu à part, vu qu'à partir de l'A4 ils ont des chassis spécifiques.

n°6248078
arekbuyuk   profil
Fan de VW
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-05-2004 à 22:45:08  answer
 

[Toine] a écrit :

 
Epaisseur de peinture, des moquettes, des sieges, qualité des plastiques et autres merdasses du genre :) .
 
Pour tout le reste une SEAT c'est pareil qu'une VW. Audi c'est un peu à part, vu qu'à partir de l'A4 ils ont des chassis spécifiques.




C'est pas rien tout ça!!!

n°6248198
toufig   profil
Profil : Routard
Posté le 27-05-2004 à 22:52:23  answer
 

arekbuyuk a écrit :

 
Peitnure cloquée 2 fois sur la mienne( capot + pavillon repeint , et beaucoups de gens se pleigne de la peinture des SEAT...
Et TELORGA a dit: "lorsqu'on place des toles de .8 chez VW, on travaille avec du ,6 chez SEAT."  
 
Ca devrait répondre à ta question!




Et bien non , il le sait comment l'epaisseur des toles utilisée?
C'est peut etre vrai je dit pas le contraire , mais ca sent plus le post d'un taliban que de la vraie information.( le coup de l'alliage de la culasse j'y crois pas c'est les memes moteurs...).
Par contre , le confort des sieges c'est pas les memes c'est sur .Confort ne veut pas dire qualite mais prix different surement.

n°6248219
arekbuyuk   profil
Fan de VW
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-05-2004 à 22:53:47  answer
 

telorga a écrit :

 
Il suffit de regarder les différences que l'on retrouve dans les cahiers des charges entre une SEAT et une VW ..
 
Quelques exemples:
 
lorsqu'on place des toles de .8 chez VW, on travaille avec du ,6 chez SEAT.
 
aliages différents jusque dans la culasse moteur...
 
qualités des garnitures qui vont du simple au triple point de vue prix d'achat par les constructeurs...
 
Voilà j'espère vous avoir éclairé...




Tu peux nous dire comment tu as eu ces infos? Merci à toi!

n°6249263
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 28-05-2004 à 00:21:53  answer
 

[Toine] a écrit :

 
Epaisseur de peinture, des moquettes, des sieges, qualité des plastiques et autres merdasses du genre :) .
 
Pour tout le reste une SEAT c'est pareil qu'une VW. Audi c'est un peu à part, vu qu'à partir de l'A4 ils ont des chassis spécifiques.




Source M

n°6249356
wxcvbn22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-05-2004 à 00:41:35  answer
 

arekbuyuk a écrit :

 
Je fais ce poste pour que les gens qui savent pourquoi les SEAT sont moins chères que les VW et AUDI puissent les argumenter (avec des preuves ou bien des photos, des critiques recueillies à droiyte à gauche)....
 
A vos claviers!
C'est parti.
 
Attention on parle ici que des SEAT, SKODA, VW, AUDI...Merci.




 
Pourquoi vw est plus cher que seat et skoda? je crois que ferdinand piech voulait t'emmerder avant de prendre sa retraite et te faire lacher le plus d'euros possible. Honnetement tu nous emmerde avec ta gueguerre entre les marques vw surtout que tu dois etre un éminant specialiste du groupe VW. des fois je me demande meme si tu as déjà conduit une voiture vu les aneries que tu peux sortir.

n°6249418
chechu   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-05-2004 à 00:56:09  answer
 

The winner je vous dit. :ptdr:
Ils s'invente des conclusions lui mêmes. :lol:

n°6250040
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 28-05-2004 à 08:12:55  answer
 

Elles sont surtout moins chères, parce que les Seat n'ont aucune image de maaruqe.
A la limite elles ont une image négative chez le pékin moyen qui imagine toujours les vieilles poublles d'il y a 15 ans.
C'est là la principale différence entre Seat, Skoda et VW (audi est un peu différent, les modèles ne sont pas réellement concurrents).
Personne ne serait pret à surpayer une Seat, alors qu'il y a des clients qui sont prets à le faire pour une VW réputé indestructible.
 
Ensuite, pour classifier les gammes, la finition est un peu plus simple sur les Seat et Skoda (hors superb), les matériaux utilisés un peu plus basiques. Mais la différence de prix s'en ressent très peu, en tous cas pas dans les proportions du catalogue.

n°6250279
cbrtzr   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 28-05-2004 à 08:53:50  answer
 

Pour avoir essayer une léon tdi 110 et une golf v tdi 105, il faut quand même bien reconnaitre que ça ne joue pas dans la même cour, golf bien + silencieuse, confort d'assise supérieur, qualité apparente du tdb par exemple bien supérieure, finition ...
 
Mais j'ai été surpris par le rapport qualité/prix de la léon qui n'a pas l'air d'être une mauvaise auto.
 
Quand aux aliages différents sur les culasses ou autres, là, j'aimerai bien des preuves car je n'y crois pas une seconde.

n°6250488
chechu   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-05-2004 à 09:14:58  answer
 

cbrtzr a écrit :

 
Pour avoir essayer une léon tdi 110 et une golf v tdi 105, il faut quand même bien reconnaitre que ça ne joue pas dans la même cour, golf bien + silencieuse, confort d'assise supérieur, qualité apparente du tdb par exemple bien supérieure, finition ...
 
Mais j'ai été surpris par le rapport qualité/prix de la léon qui n'a pas l'air d'être une mauvaise auto.
 
Quand aux aliages différents sur les culasses ou autres, là, j'aimerai bien des preuves car je n'y crois pas une seconde.




Pour ce qui est de la Golf 5 et la leon je trouve un peu normal que la golf soit "mieux" car beaucoup plus récente. :)

n°6250523
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 28-05-2004 à 09:18:50  answer
 

cbrtzr a écrit :

 
Quand aux aliages différents sur les culasses ou autres, là, j'aimerai bien des preuves car je n'y crois pas une seconde.




Ca c'est du pipeau intégral :D .

n°6250531
chechu   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-05-2004 à 09:19:51  answer
 

[Toine] a écrit :

 
Ca c'est du pipeau intégral :D .




Nan nan c'est vrai. Regarde sous la carosserie Seat y'as marqué " playscool"

n°6250546
arekbuyuk   profil
Fan de VW
Profil : Routard confirmé
Posté le 28-05-2004 à 09:21:19  answer
 

En tout cas se qu'on apprend c'est que SEAT et SKODA sont fabriquées avec des pièces rebuts utilisables (qui sont en dessous du seuil de qualité pour une VW)
La différence de prix est donc justifiée!

mood
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