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L'essence augmente, et alors ?

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n°6170007
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
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Posté le 22-05-2004 à 01:54:09  answer
 
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Trouvé sur un site Canadien (pardon d'avance, ça va être un peu long à lire mais c'est hallucinant)..... pendant que nous en Europe se battont, les uns pour les TDI pour leurs économies et les perfomances, les autres pour les essences, en ralant ensemble de toute part contre cette hausse incessante du carburant, de l'autre côté de l'Atlantique, on s'en balance de bouffer un max avec des gros 4X4 ! Comme le titre l'article ci-dessous : Le prix de l’essence, on s’en fout!
 
Sur le coup, j'ai cru que c'était une blague, mais non ça à l'air sérieux !!! :eek: Alors à la lecture de cet article, arrêtons un peu de se "fighter" au sujet du turbo-mazout qui pollue plus qu'une essence ! Je vous laisse maintenant lire l'article..... bonne lecture. :)  
 
Le prix de l’essence, on s’en fout!
 
par: Journal de Montréal    Le 19 mai 2004  
 
Les automobilistes ont beau chialer contre la hausse du prix de l’essence, ils n’ont jamais été aussi nombreux à conduire des camions qui coûtent une fortune à faire rouler. Presque un véhicule sur deux (47 %) vendu au Canada en 2003 était un camion, selon Statistique Canada. Même au Québec, paradis des petites Honda, Toyota et Mazda, les camions et fourgonnettes accaparent 35 % des ventes.  
Loin de s’essouffler avec la hausse du prix de l’essence, les ventes de «véhicules utilitaires sport» connaissent la plus forte croissance au Canada, rapporte l’analyste Dennis DesRosiers, de Toronto.  
 
Les ventes de petits «4x4», comme le Mazda Tribute, et celles des gros camions de luxe, comme le Jeep Grand Cherokee, ont ainsi augmenté de 25,4 % et 27 % depuis 1998, indique DesRosiers.  
 
Le litre d’essence est rendu à 94,9 cents ? De quoi se plaignent-ils, ceux qui roulent en gros camions ? Ils ne se plaignent pas, justement.
 
On ne veut rien savoir  
«Le consommateur qui achète un Ford Explorer ne veut pas savoir combien ça coûte de gaz», affirme Serge Tremblay, vendeur chez Ford Mont-Royal, sur le Plateau. «Le gars qui a besoin d’un truck a besoin d’un truck, dit-il. Il va en acheter un même si le gaz est à 2 $ le litre.» Petit détail: «La plupart des acheteurs de camions n’en ont pas besoin. Ils ne vont pas souvent dans le bois», explique le vendeur.  
 
Bref, les gens veulent un gros jouet. Un camion Tonka. Ils veulent s’amuser. À tout prix. Tant pis pour l’environnement et pour la facture d’essence.
«Le gaz à 95 cents, ça ne me dérange pas. On ne peut rien changer. Qu’est-ce que tu veux qu’on fasse?», dit Alain Thibault, rencontré alors qu’il faisait le plein de sa fourgonnette Pontiac.  
 
Ce père de deux enfants, amateur de camping, aime ça, une fourgonnette. Même si un plein d’essence lui coûte maintenant 65 $.  
 
«De toute façon, ça ne coûte pas beaucoup plus cher d’essence qu’une auto. Et avant, j’avais un petit quatre cylindres: j’avais de la misère à monter les côtes!», dit-il.  
 
Ça fait mal
Un peu plus loin, Jean Fares commence à trouver ça moins drôle, faire le plein de sa Plymouth Voyager. Plutôt que d’engouffrer les 60 ou 65 $ pour remplir le réservoir, il a arrêté à 20 $. Pour protester. Et parce que ça fait mal au cœur…  
 
«Ça coûte cher, c’est incroyable, dit-il. Je n’ai pas le choix d’avoir une minivan, je travaille dans la construction. Mais si on me donnait le choix, j’achèterais quelque chose de plus petit.»  
 
Le lien : http://www.autonet.ca/francais/Nouvelles/AutoNouvelles/Stories.cfm?storyID=11964
 
 
 
 

n°6170023
TSR   profil
Keskon fait ce soir Cortex ?
Profil : Routard confirmé
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Posté le 22-05-2004 à 01:58:48  answer
 

en meme temps 95 cents CAD ca vaut pas beaucoup d'euros. Leur essence est pas cher. Va leur lancer un litre de gas à 2$ ils s'en sortiront pas et ils raleront.

n°6170033
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 22-05-2004 à 02:01:24  answer
 

Zig-Zag a écrit :

 
 Et avant, j’avais un petit quatre cylindres: j’avais de la misère à monter les côtes[/g]!», dit-il.  




 
 :eek: Trop fort ces québécois! Faudrait qu'ils voient ... disont une CTR qui monte un col Alpin? :ptdr: Avec leurs 4X4 ils doivent pas aller plus vite que 3 caribous et une charette :W
 

mood
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Posté le 22-05-2004 à 02:01:24  profilanswer
 

n°6170041
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
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Posté le 22-05-2004 à 02:03:10  answer
 

Ok l'essence n'est pas chère, mais de consommer un maximum d'essence ne les dérange pas !!! La plupart s'achète des "gros jouets" sans aucune pensée de la pollution que va produire l'engin. Et nous on traite de gros pollueurs les TDI avec leurs 5-6L/100 de conso en moyenne !!! Par contre c'est clair qu'une MEGA hausse du carburant et ils comprendront !!!

n°6170042
TSR   profil
Keskon fait ce soir Cortex ?
Profil : Routard confirmé
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Posté le 22-05-2004 à 02:03:42  answer
 

quand ils disent petit 4 cylindres c'est vraiment p etit arf :) Sinon t'as deja vu un V8 4L2 tirer ?
Sinon il faut de la place pour emmener un troupeau... d'obeses. ah non les canadiens sont pas trop obeses :-)

n°6170053
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
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Posté le 22-05-2004 à 02:09:04  answer
 

On dit des Américains qu'ils s'en balancent de polluer (du côté industriel) mais là.... les Canadiens font pareils du côté automobile !!! ... "Ils veulent s’amuser. À tout prix. Tant pis pour l’environnement et pour la facture d’essence." dixit l'article. Chapeau les Canadiens !

mood
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Posté le 22-05-2004 à 02:09:04  profilanswer
 

n°6170120
--AFI--   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 22-05-2004 à 02:37:55  answer
 

LOL mais vous parlez sans même connaitre le contexte... Au Canada ils sont 32millions d'habitants répartis sur 10 millions de km², bref la moitié de la population française réparti sur un territoire presque 20 fois plus grand...  3.20 hab./km² au Canada contre 110 en France, bref ils ont de la marge pour la pollution...

n°6170166
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 22-05-2004 à 03:22:35  answer
 

--AFI-- a écrit :

 
LOL mais vous parlez sans même connaitre le contexte... Au Canada ils sont 32millions d'habitants répartis sur 10 millions de km², bref la moitié de la population française réparti sur un territoire presque 20 fois plus grand...  3.20 hab./km² au Canada contre 110 en France, bref ils ont de la marge pour la pollution...




Pourquoi, ils vivent sur une autre planète?  :/

n°6170176
pclanet   profil
Kebek Power
Profil : Routard confirmé
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Posté le 22-05-2004 à 03:45:47  answer
 

Juste a faire attention de ne pas faire l'amalgame entre les Américains et les Canadiens. Je suis un Français vivant au Canada (j'ai aussi passé pas mal de temps aux USA) et je peux vous dire qu'il n'y a pas grand chose de comparable dans la mentalité entre les 2 pays!
 
Une récente étude sur la population (désolé, j'ai lu ça dans le journal et j'ai pas la source) montre que des pays comme le Brésil par exemple se disent beaucoup plus proche des USA que le Canada. En fait, le Canada arrive 30eme... c'est assez loin ça, non???
 
La réalité est bien différente des clichés que les Européens ont sur le Canada! Croyez-moi! C'est pas parceque nous avons des gratte-ciels, des grandes avenues, des plaques d'immatriculation semblables, etc. que nous sommes identiques, loin de là! Bref disons que même si le contenant est identique, le contenu est complétement différent... vous me suivez ;) !
 
Édit : Concernant les autos, le sujet est beaucoup plus vaste et complexe que ce que vous pensez! Les lobbies sont très puissants et malheureusement dans l'alena nous sommes tributaire de notre voisin du sud... et c'est lui qui fait du lobbying!!! Je dirais, pour conclure, que la situation automobile Nord-Américaine (gros moteurs énergivores) est le résultat des politiciens et des lobbyistes avant d'être le résultat des consommateurs.


Message édité par pclanet le 22-05-2004 à 03:50:24
n°6170213
president   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-05-2004 à 07:16:42  answer
 

Citation :


dirais, pour conclure, que la situation automobile Nord-Américaine (gros moteurs énergivores) est le résultat des politiciens et des lobbyistes avant d'être le résultat des consommateurs.


 
T as raison..........tel l'agneau qui vient de naitre si on nous dit d'aller se faire En....c 'est avec plaisir et une poignée de sable qu on y court.
 
LAMENTABLE

n°6170313
Djioul   profil
.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 22-05-2004 à 08:45:10  answer
 

fab7777 a écrit :

 
:eek: Trop fort ces québécois! Faudrait qu'ils voient ... disont une CTR qui monte un col Alpin? :ptdr: Avec leurs 4X4 ils doivent pas aller plus vite que 3 caribous et une charette :W




Euh, je suis d'accord sur le coup de la CTR, mais tu sais, leur V6 et V8, ils font pas 25mkg hein... :D
Ca avance bien leur truc quand meme.

n°6170318
Djioul   profil
.
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 22-05-2004 à 08:46:20  answer
 

En tout cas, moi, quand j'etais au Canada, je faisais le plein de mon Ford explorer V8 pour moins cher que celui de ma clio 1.6 16V en France, alors je comprend qu'ils se plaignent pas, ils ont encore de la marge ! :D

n°6170332
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 22-05-2004 à 08:53:20  answer
 

quand j'étais au Québec y a environ 5 ans c'était 2F le litre (50 cents $) là ca quasi doublé on dirait

n°6170378
NOMAZOUT   profil
Profil : Pilote
Posté le 22-05-2004 à 09:10:31  answer
 

fab7777 a écrit :

 
:eek: Trop fort ces québécois! Faudrait qu'ils voient ... disont une CTR qui monte un col Alpin? :ptdr: Avec leurs 4X4 ils doivent pas aller plus vite que 3 caribous et une charette :W




 
:ptdr:

n°6170384
NOMAZOUT   profil
Profil : Pilote
Posté le 22-05-2004 à 09:12:11  answer
 

[citation]Le 22/05/2004 à 08:45, Djioul a écrit :
Euh, je suis d'accord sur le coup de la CTR, mais tu sais, leur V6 et V8, ils font pas 25mkg hein... :D
Ca avance bien leur truc quand meme.
 

ouais mais le rendement chevaux aux litres doit pas être le même ;)

n°6170493
slick   profil
Retaillé, M3 3.2, 530D,Fiat500
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 22-05-2004 à 09:37:56  answer
 

L'essence est moins cher que chez nous et leur salaire ne sont pas les memes malheureusement!
Donc ils n'ont pas lieux de se plaindre! :roll:

n°6170539
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
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Posté le 22-05-2004 à 09:47:26  answer
 

pclanet a écrit :

 
... Édit : Concernant les autos, le sujet est beaucoup plus vaste et complexe que ce que vous pensez! Les lobbies sont très puissants et malheureusement dans l'alena nous sommes tributaire de notre voisin du sud... et c'est lui qui fait du lobbying!!! Je dirais, pour conclure, que la situation automobile Nord-Américaine (gros moteurs énergivores) est le résultat des politiciens et des lobbyistes avant d'être le résultat des consommateurs.




 
Je suis entièrement d'accord avec toi au sujet du lobbying.  
 
Mais la chose que je ne comprends pas, c'est la réaction du Canadien (environ la moitié des acheteurs de véhicules - 50% qui achète un véhicule de type "camion";) quand nous en France, on n'arrête pas de se chamailler diesel contre essence; Les uns défendant leur mazout, moteur économique, performant, ne polluant presque plus (on n'en n'est plus à l'Indenor polluant des Peugeot 504) contre nos PETITS 4 cylindres essence.... et là je vois cette info qui montre le Canadien se moquant de consommer et par la même occasion polluer plus qu'une petite 4 cylindres..comme le dit  Fab7777, on vit tous sur la même planète.  
 
Le Canada est presque 20 fois plus grand que la France, mais alors pourquoi ne roulent ils pas tous au Diesel ? Quand nous en France on choisit du diesel par soucis d'économie dès que l'on fait plus de 20.000 kms par an, j'imagine bien qu'au Canada, ils en font bien plus !!! Un exemple ici : http://www.audicanada.ca/full_line/
 
Chez Audi au Canada, le diesel n'existe pas (sur le site je n'ai pas trouvé de version TDI) !!! Normal le prix de l'essence est tellement bas que cela ne sert à rien de chercher quelques petites économies à rouler mazout ! Peut être que si l'essence ne vallait plus rien en France, on roulerait qu'au V6 - V8 ??? Bonne question.


Message édité par Zig-Zag le 22-05-2004 à 09:58:57
n°6179030
pclanet   profil
Kebek Power
Profil : Routard confirmé
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Posté le 23-05-2004 à 03:22:24  answer
 

Le "retard" du Diesel est facilement expliquable... LE CLIMAT!
 
C'est sur, aujourd'hui, les mécaniques diesel sont performantes et fonctionnent à peu près à toutes les températures. Mais il n'y a si longtemps (moins de 10 ans) démarrer un diesel en hiver au Canada était quasi mission impossible pour le commun des mortels. N'oubliez pas que ça gèle dur par chez nous l'hiver... et ça dure longtemps!!!
 
Vous me direz : "Et les camions, comment faisaient-t-ils?"
C'est simple, les moteurs tournaient quasiment jour et nuit ou bien étaient tout le temps branché sur le chauffe moteur... méchante économie (économique et environnementale... ouf!).
 
Aujourd'hui, les moteurs diesels sont un peu plus présent sur le marché des voitures et camions (pick-ups) pour particuliers. Mais peu de fabricants les offres. La demande est là, c'est clair et net. Mais l'offre ne suit pas. Pas de diesel chez bmw, pas plus chez merco ni chez audi. Encore moins chez les japonnais. Les seuls qui en fournissent sont : VW (1.9 td de 90 cv...grrrrrrr), Camions Ford (gros 6 litre td de 3xx cv), Camions Chevy (pareil que ford) et Dodge (comme ford et chevy).
 
Encore une fois, ce que je dis ne vaut que pour le Canada. Aux Etats c'est autre chose!!! Vous m'avez compris!!!
 
Édit : Les VW à moteur TDI 90 sont tres populaires malgres le fait que ce sont des vehicules peu performants et tres tres bruyants ici en hiver (ça claque longtemps avant que le moteur soit chaud!!!). Tout ça pour dire que la demande est là... donc si l'offre ne vient pas c'est quand meme pas la faute des consommateurs. Ce sont les fabricants qui sont frileux. Donc c'est une question de lobbies, comme je disais dans mon précédent post.


Message édité par pclanet le 23-05-2004 à 03:27:51
n°6179039
pclanet   profil
Kebek Power
Profil : Routard confirmé
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Posté le 23-05-2004 à 03:36:36  answer
 

Une petite reflexion pour ceux qui ne comprennent pas la position (en fait, la réalité) Nord-Américaine :
 
Pourquoi les europeens ne possedent-ils pas plus de voitures hybrides? En effet, c'est moins polluant, ça consomme encore moins qu'un diesel et ça coûte moins cher à faire rouler!
 
La réponse est facile : Le prix d'achat est disuasif, la diffusion est limitée, il y a peu de modèles disponibles sur le marché, les delais d'attente sont enormes et l'amortissement est quasi-irréalisable!
 
Transposé cette realité à la dualité essence/diesel en Amérique du Nord et vous aurez toutes les solutions que vous voudrez concernant le fait qu'il n'y a pas ou peu de diesel ici!
 
 
C'est pas pour lancer un "fight" que je dis tout ça, c'est juste pour expliquer 2 realités différentes. Pour bien connaitres l'europe et l'amérique croyez-moi c'est 2 realités qui ne sont pas comparables. Il y a des choses bien des 2 cotes et des choses mal des 2 aussi malheureusement.


Message édité par pclanet le 23-05-2004 à 03:40:05
n°6184860
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
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Posté le 23-05-2004 à 19:30:17  answer
 

pclanet a écrit :

 
Le "retard" du Diesel est facilement expliquable... LE CLIMAT!
 
C'est sur, aujourd'hui, les mécaniques diesel sont performantes et fonctionnent à peu près à toutes les températures. Mais il n'y a si longtemps (moins de 10 ans) démarrer un diesel en hiver au Canada était quasi mission impossible pour le commun des mortels. N'oubliez pas que ça gèle dur par chez nous l'hiver... et ça dure longtemps!!!
 
Vous me direz : "Et les camions, comment faisaient-t-ils?"
C'est simple, les moteurs tournaient quasiment jour et nuit ou bien étaient tout le temps branché sur le chauffe moteur... méchante économie (économique et environnementale... ouf!).
 
Aujourd'hui, les moteurs diesels sont un peu plus présent sur le marché des voitures et camions (pick-ups) pour particuliers. Mais peu de fabricants les offres. La demande est là, c'est clair et net. Mais l'offre ne suit pas. Pas de diesel chez bmw, pas plus chez merco ni chez audi. Encore moins chez les japonnais. Les seuls qui en fournissent sont : VW (1.9 td de 90 cv...grrrrrrr), Camions Ford (gros 6 litre td de 3xx cv), Camions Chevy (pareil que ford) et Dodge (comme ford et chevy).
 
Encore une fois, ce que je dis ne vaut que pour le Canada. Aux Etats c'est autre chose!!! Vous m'avez compris!!!
 
Édit : Les VW à moteur TDI 90 sont tres populaires malgres le fait que ce sont des vehicules peu performants et tres tres bruyants ici en hiver (ça claque longtemps avant que le moteur soit chaud!!!). Tout ça pour dire que la demande est là... donc si l'offre ne vient pas c'est quand meme pas la faute des consommateurs. Ce sont les fabricants qui sont frileux. Donc c'est une question de lobbies, comme je disais dans mon précédent post.




 
Que dire ???? Il y aurait donc une demande de Diesel de la part des consommateurs et les constructeurs ne le proposent pas ! Volkswagen ne propose que le petit TDI 90ch, alors qu'il possède une gamme .... énorme du 75 ch au monstrueux (pour nous européens) 313 ch sur deux de ces modèles, la Phaeton et le Touareg. Alors pourquoi ne pas importer de telles motorisations ?
 
Du côté de BMW, eux aussi maitrise relativement bien le sujet, mais comme Mercedes, donc, ils n'importent pas de véhicules carburant au mazout chez vous ? N'est ce pas assez chic selon eux ?
 
Sinon pour en revenir aux véhicules hybrides, c'est une toute autre histoire, à mon avis, le consommateur européen doit avoir peur de plein de choses à la fois ; Fiabilité, prix d'achat, réparation spécifique (je ne pense pas qu'un petit garage de campagne puisse réparer une Toyota Prius aussi facilement qu'une Laguna par exemple), revente, offre quasi-inexistante de véhicules hybrides.... Alors que le Diesel, grace aux progrès de l'injection directe permet d'avoir une certaine puissance tout en étant trés économique. Et l'offre est....démentielle.... allez trouver une Golf essence de base, par exemple chez VAG, doit être bien difficile.  
 
Sinon combien y a t'il de différence entre 1 litre de Sans plomb et 1 litre de gasoil chez vous ?

n°6190874
audi68   profil
Profil : Routard
Posté le 24-05-2004 à 12:46:50  answer
 

Il me semble que là bas la qualité du diesel n'est pas la même (qualité au sens large), c'est d'ailleurs la raison pour laquelle c'est le TDI d'ancienne génération que propose la golf).
Sinon mercedes va apporter le 320 CDI sous peu outre atlantique.

n°6191010
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 24-05-2004 à 12:59:22  answer
 

audi68 a écrit :

 
Il me semble que là bas la qualité du diesel n'est pas la même (qualité au sens large), c'est d'ailleurs la raison pour laquelle c'est le TDI d'ancienne génération que propose la golf).
Sinon mercedes va apporter le 320 CDI sous peu outre atlantique.




 
Donc selon toi, en raison d'une mauvaise qualité de carburant, on "prive" tout un pays de moteurs diesels. Ca serait donc les sociétés pétrolières qui "brideront" le Canada à cause d'un carburant de moins bonne qualité...hummm ? :voyons:

n°6191060
audi68   profil
Profil : Routard
Posté le 24-05-2004 à 13:02:23  answer
 

ben oui :voyons: ce que je veux dire c'est que les moteurs diesels européens ne sont pas compatibles avec le carburant là bas en gros. Parallèlement les constructeurs locaux semblent peu enclins à développer de tels moteurs à cause de l'image encore très négative véhiculée par le diesoul.

n°6191204
kara   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 24-05-2004 à 13:13:51  answer
 

Ca sert à rien de taper sur les canadiens parce qu'ils se foutent de la pollution en achetant des 4x4. C'est probablement vrai, mais c'est pareil en France. Les ventes de 4x4 augmentent aussi beaucoup ici alors qu'ils consomment plus. L'argument écologique à mon avis touche peu de gens, en France comme au Canada.
L'argument économique est beaucoup plus valable pour la plupart des gens. Et cet argument joue en faveur du diesel en Europe, mais pas au Canada. Le gasoil moins cher provient uniquement d'une volonté politique, le prix du brut est très peu différent. D'ailleurs au Etats-Unis je crois que l'essence la moins chère (à faible indice d'octane, équivalent de l'essence ordinaire) est moins chère que le gasoil.
S'ajoutent bien sur plein d'autre critères ("traditions", taille du pays, des routes, influence américaine, etc...) mais là j'y connais rien donc je laisse parler les canadiens ! ;)

n°6191325
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 24-05-2004 à 13:24:18  answer
 

audi68 a écrit :

 
...Parallèlement les constructeurs locaux semblent peu enclins à développer de tels moteurs à cause de l'image encore très négative véhiculée par le diesoul.




 
En Europe, il y a 30 ans, on disait la même chose (voir la pub VW , tu roules en diesel ....). A l'époque, Mercédès avec Peugeot regnaient sur le marché du diesel mais les temps ont bien changés, BMW a fini par motoriser ses véhicules au mazout (ça se trainait à l'epoque avec la 324 D) mais aujourd'hui tout le monde s'y met, sauf Subaru et les constructeurs de grosses GT, même les Jaguar roulent au mazout !  
 
Les canadiens accepteraient ils de rouler en BMW 740D ou VW golf TDI 150ch ???

n°6191331
Je Klaxonn​e   profil
SC-CAR
Profil : Pilote pro
Posté le 24-05-2004 à 13:24:50  answer
 

Zig-Zag a écrit :

 
Je suis entièrement d'accord avec toi au sujet du lobbying.  
 
Mais la chose que je ne comprends pas, c'est la réaction du Canadien (environ la moitié des acheteurs de véhicules - 50% qui achète un véhicule de type "camion";) quand nous en France, on n'arrête pas de se chamailler diesel contre essence; Les uns défendant leur mazout, moteur économique, performant, ne polluant presque plus (on n'en n'est plus à l'Indenor polluant des Peugeot 504) contre nos PETITS 4 cylindres essence.... et là je vois cette info qui montre le Canadien se moquant de consommer et par la même occasion polluer plus qu'une petite 4 cylindres..comme le dit  Fab7777, on vit tous sur la même planète.  
 
....




Désolé de mettre les pieds dans le plat :D , mais c'est un peu normal qu'ils s'en foutent :oui:
 
En france ça me fais marrer quand vous parlez de la pollution, car vous savez bien, qu'on y peut rien :non: , c'est bien plus haut que les decisions doivent se prendre :oui:  
 
Les voitures electriques, hybride ou autre, les solutions de remplacement existe bel et bien :oui:
 
D'ailleur quand j'etait encore sur Marseille ( en 97 ) il y avait un article sur un mec qui avait mis au point une voiture foncionnant a l'air comprimé :oui: , resultat pas de polution :bien: , vous avez vu la suite :??: , rien et pourquoi, parce que si du jour au lendemain ( enfin le temps de remplacer nos voitures :D ) on passe tous en energie propre, l'econnomie de certain pays va en prendre un coup :oui:
 
 
Puis c'est bien beau de " raler " contre les canadiens, mais tout ceux qui prennent des supersportives alors, faut les engueuler aussi :oui: , car ils pourraient bien se deplacer en voiture economique :oui:
Comme toutes les stars par example, ou même les ministres de l'environement qui prennet leur safrane pour faire 300 M :mad: :mad :mad:
 
Et surtout, j'aime bien quand ce qui ralent contre la pollution, n'entretienne même pas leur caisse et pollue comme c'est pas permis :q :q :q  ou y sont les controle là :voyons:
 
Depuis que je roule, je me suis fait controlé :
 
2 fois, pour verifier les papiers
1 fois pour papier et controlle de l'alcolemie :W :W :W :W
0 fois pour la pollution :/ :/ :/
 
N'oublions pas tout ceux qui trafique leur poubelle a 2 roues et qui dans un vacarme infernal partent a 2 a l'heure en laissant un nuage derriere eux :mad:

n°6191565
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 24-05-2004 à 13:41:54  answer
 

Je viens d'entendre aux infos le maire de Londres dire que rouler en 4X4 dans sa ville était idiot !  
 
Sinon moi ce que j'ai critiqué, à la base, c'est cette article qui titrait : Le prix de l’essence, on s’en fout! où plus loin est écrit Tant pis pour l’environnement. Mais j'ai même posé cette question après : Peut être que si l'essence ne vallait plus rien en France, on roulerait qu'au V6 - V8 ???
 
Bref tout ça pour dire qu'on est bête de se battre un peu partout..diesel contre essence... ici sur F.A. je ne compte les fights avec les Tédéistes. Et en ce qui concerne la pollution, je suis entièrement d'accord qu'un bon entretien de la voiture permet de réduire la pollution, moi par exemple au dernier contrôle tech. ...du côté pollution j'étais limite mais c'est passé....donc je sais que je pollue bien plus qu'un diesel moderne. Voila je n'en veux pas vraiment aux canadiens, j'en voudrais plus plutôt à cette taxation scandaleuse du carburant en France. Et c'est clair que quand je vois un article Canadien titrer l'essence augmente on s'en fout.....je trouve ça exaspérant, surtout quand je vois le prix aujourd'hui du litre de sans plomb !
 
 
 

n°6191754
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 24-05-2004 à 13:52:41  answer
 

Du mal, du mal, je connais des 4cylindres qui torchent n'importe quel 4x4 en montagne et ça date pas d'hier...
;)

n°6192028
Rico08   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 24-05-2004 à 14:12:15  answer
 

je klaxonne a écrit :

 
Désolé de mettre les pieds dans le plat :D , mais c'est un peu normal qu'ils s'en foutent :oui:
 
En france ça me fais marrer quand vous parlez de la pollution, car vous savez bien, qu'on y peut rien :non: , c'est bien plus haut que les decisions doivent se prendre :oui:  
 
Les voitures electriques, hybride ou autre, les solutions de remplacement existe bel et bien :oui:
 
D'ailleur quand j'etait encore sur Marseille ( en 97 ) il y avait un article sur un mec qui avait mis au point une voiture foncionnant a l'air comprimé :oui: , resultat pas de polution :bien: , vous avez vu la suite :??: , rien et pourquoi, parce que si du jour au lendemain ( enfin le temps de remplacer nos voitures :D ) on passe tous en energie propre, l'econnomie de certain pays va en prendre un coup :oui:
 




 
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi sur ce point. Chacun, à son niveau, on peut agir sur la pollution : tu ne balances pas tes piles au mercure dans la rivière, non ?! Eh bien avec la bagnole, c'est pareil.... T'es pas obligé de carburer comme un taré, parce que nous allons droit dans le mur avec ce consumérisme à la nord-américaine !!
 
Même à notre niveau, on peut faire un geste : tu prends tes pieds ou le métro pour te déplacer en ville, tu roules avec une voiture économique, etc...
 
Je suis enthousiasmé par la Toyota Prius, qui est enfin une voiture hybride abordable. Il est temps de s'y mettre.
 
Mais je suis d'accord avec toi sur le second point : notre économie mondiale est accro au pétrole, et le changement n'interviendra qu'avec un choix politique sous la pression d'un basculement de l'opinion publique !   :oui:

n°6192285
docteur_fr​ed   profil
SUPER TROLL
Profil : Pilote pro
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Posté le 24-05-2004 à 14:29:30  answer
 

Rico08 a écrit :

 
Mais je suis d'accord avec toi sur le second point : notre économie mondiale est accro au pétrole, et le changement n'interviendra qu'avec un choix politique sous la pression d'un basculement de l'opinion publique !   :oui:




 
Ou quand il n'y aura plus de pétrole :bah:

n°6192688
Je Klaxonn​e   profil
SC-CAR
Profil : Pilote pro
Posté le 24-05-2004 à 15:00:36  answer
 

Rico08 a écrit :

 
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi sur ce point. Chacun, à son niveau, on peut agir sur la pollution : tu ne balances pas tes piles au mercure dans la rivière, non ?! Eh bien avec la bagnole, c'est pareil.... T'es pas obligé de carburer comme un taré, parce que nous allons droit dans le mur avec ce consumérisme à la nord-américaine !!
 
Même à notre niveau, on peut faire un geste : tu prends tes pieds ou le métro pour te déplacer en ville, tu roules avec une voiture économique, etc...
 
Je suis enthousiasmé par la Toyota Prius, qui est enfin une voiture hybride abordable. Il est temps de s'y mettre.




 
Le sens precis de mon raisonnenment est :
Bien sur que tu peux faire quelque chose, mais si t'es eul a le faire, le changement serait tres tres tres minime :/  
 
Evidemment je fais ce que je peux ( pile, plastique... )mais d'un autre coté je serais menteur de dire que c'est ma preocupation principale, vu que je roule dans un vieux gazout :oops:
 

Citation :


Mais je suis d'accord avec toi sur le second point : notre économie mondiale est accro au pétrole, et le changement n'interviendra qu'avec un choix politique sous la pression d'un basculement de l'opinion publique !   :oui:


Mais je ne pense pas, que ça va se faire bientôt :non: :cry:
 
Le pire c'est ceux qui se disent " ecolo " ( connu ou non d'alleur ) mais qui prennent leur caisse pour 200M et s'en foute du reste :q :q :q :q
 
 
Le changement de mentalité a faire et tres important.
 
On verra bien :bah:

n°6192733
Je Klaxonn​e   profil
SC-CAR
Profil : Pilote pro
Posté le 24-05-2004 à 15:04:46  answer
 

docteur_fred a écrit :

 
Ou quand il n'y aura plus de pétrole :bah:




Mais il y en aura pour des années :/ :/ :/

n°6196378
pclanet   profil
Kebek Power
Profil : Routard confirmé
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Posté le 24-05-2004 à 19:04:11  answer
 

Zig-Zag a écrit :

 
Que dire ???? Il y aurait donc une demande de Diesel de la part des consommateurs et les constructeurs ne le proposent pas ! Volkswagen ne propose que le petit TDI 90ch, alors qu'il possède une gamme .... énorme du 75 ch au monstrueux (pour nous européens) 313 ch sur deux de ces modèles, la Phaeton et le Touareg. Alors pourquoi ne pas importer de telles motorisations ?
 
Du côté de BMW, eux aussi maitrise relativement bien le sujet, mais comme Mercedes, donc, ils n'importent pas de véhicules carburant au mazout chez vous ? N'est ce pas assez chic selon eux ?
 
Sinon pour en revenir aux véhicules hybrides, c'est une toute autre histoire, à mon avis, le consommateur européen doit avoir peur de plein de choses à la fois ; Fiabilité, prix d'achat, réparation spécifique (je ne pense pas qu'un petit garage de campagne puisse réparer une Toyota Prius aussi facilement qu'une Laguna par exemple), revente, offre quasi-inexistante de véhicules hybrides.... Alors que le Diesel, grace aux progrès de l'injection directe permet d'avoir une certaine puissance tout en étant trés économique. Et l'offre est....démentielle.... allez trouver une Golf essence de base, par exemple chez VAG, doit être bien difficile.  
 
Sinon combien y a t'il de différence entre 1 litre de Sans plomb et 1 litre de gasoil chez vous ?



 
 
 
Alors , ici les prix fluctuent énormément d'un jour à l'autre. Il peut y avoir 10 cents d'écart en quelques heures seulement. Et ce, plusieurs fois par mois!!!
 
Mais, d'une manière générale, on peut dire que le prix de l'essence est supérieur de 5 à 10 cents le litre. En ce moemnt c'est plutot autour de 20 cents le litre (l'essence est à 95.9 cents et le diesel à 78.9 cents).
 
 
 
Sinon, pour celui (Zig-Zag) qui demandait si les Canadiens seraient interessés à un tdi 150, je réponds sans hésitation : OUI!!!
 
 
Comme vous le dites tous, ce sont les fabricants qui ne veulent pas adapter leurs modèles diesels au carburant Nord-Américain et d'un autre côté, les petrolieres ne veulent pas ajuster leur carburant aux moteurs diesels europeens (le serpent qui se mord le queue)... C'est cela que j'appelais dans mes premiers posts : DU LOBBYING. Mais je ne voulais pas entrer dans les détails. Vous l'avez fait, j'en suis tres content!
 

n°6196617
pclanet   profil
Kebek Power
Profil : Routard confirmé
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Posté le 24-05-2004 à 19:19:59  answer
 

Zig-Zag a écrit :

 
Je viens d'entendre aux infos le maire de Londres dire que rouler en 4X4 dans sa ville était idiot !  
 
Sinon moi ce que j'ai critiqué, à la base, c'est cette article qui titrait : Le prix de l’essence, on s’en fout! où plus loin est écrit Tant pis pour l’environnement. Mais j'ai même posé cette question après : Peut être que si l'essence ne vallait plus rien en France, on roulerait qu'au V6 - V8 ???
 
Bref tout ça pour dire qu'on est bête de se battre un peu partout..diesel contre essence... ici sur F.A. je ne compte les fights avec les Tédéistes. Et en ce qui concerne la pollution, je suis entièrement d'accord qu'un bon entretien de la voiture permet de réduire la pollution, moi par exemple au dernier contrôle tech. ...du côté pollution j'étais limite mais c'est passé....donc je sais que je pollue bien plus qu'un diesel moderne. Voila je n'en veux pas vraiment aux canadiens, j'en voudrais plus plutôt à cette taxation scandaleuse du carburant en France. Et c'est clair que quand je vois un article Canadien titrer l'essence augmente on s'en fout.....je trouve ça exaspérant, surtout quand je vois le prix aujourd'hui du litre de sans plomb !




 
 
Je vais juste faire un rapide éclaicissement sur cet article paru dans "le journal de montréal".
 
Ce "journal" est un quotidien francophone qui revendique 2 millions de lecteurs par jour. C'est un "journal" tres tres populaire... au sens le moins noble du terme. Disons que si tu meurs ecraser par une vache qui etait en train de mettre bas, tu as des chances de faire la Une... j'exagere à peine, je vous jure!
 
Les chroniqueurs sont egalement du meme ordre. Peut-être y'en a t il un ou deux qui ecrivent correctement des articles de fond (tout est relatif quand meme... on fait pas de la fine cuisine dans un fast food!!!) mais les autres, oulala, c'est la rubrique chiens ecrasés et mamie qui se fait tirer son sac!
 
Donc, a mon avis, cet article n'est rien d'autre qu'un torchon juste pour provoquer et pour inciter les gens a réagir... le courrier des lecteurs tient aussi une tres tres grande place, juste a cote des sondages maison du genre "pensez-vous que sortir les poubelles est degradant ?"
 
Bien sur la realité depasse souvent la fiction... je vous laisse juge ;)

n°6197400
inu   profil
Durandal
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 24-05-2004 à 20:10:26  answer
 

Oui, l'article ou plutôt l'extrait dudit article est assez caricatural mais pas faux non plus!
 
Pour ce qui est du prix de l'essence, effectivement qu'on paye l'ordinaire 85 cents ou 95.....Ca ne fait pas une grosse différence!
 
Ici par exemple, on ne paye pas l'eau courante, il n'y a pas non plus de taxe sur la télé....
 
Pour ce qui est des 4/4, venez passer l'hiver ici et vous allez comprendre ce que froid et neige signifient...
 
-50 avec le facteur vent et de la neige de décembre à avril!
 
Le gars en 4/4, il se gare où il veut, il ne se lève pas une heure plus tôt pour pelleter et dégager sa bagnole, il roule plus détendu.
 
Pour le reste, le nord américain est moins attaché aux choses matérielles (un sacré paradoxe!), il veut une nouvelle auto, il l'achète, elle ne lui plait plus, il la vend!
Idem pour les anciennes, c'est le côté gros jouet, ça va, ça vient..
On se complique nettement moins la vie ici.
 

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