Reprise du message précédent :

nullos a écrit :   Clair, pour cela il y a l'Accord

L'Honda Accord, c'est un peu différent, c'est une voiture d'ingénieurs passionnés par l'automobile. Une finition simple et réussie, des motorisations et un châssis incroyablement chiadés, un rapport prix/équipement pas au top car la qualité vaut bien un petit effort et qu'une voiture n'est pas un recueil de pif gadget, une esthétique sobre et élégante, etc...
Une voiture de connaisseurs, en somme
 
Les allemands vont dans le même sens, mais c'est en général plus lourd, plus massif, plus rugueux (design, commandes, bruit parfois cf. TDi, etc...). Et on sent de plus en plus nettement un tiraillement entre leur tradition du "massif mais solide" et l'état d'esprit "électroménager jetable mais rentable" introduit avec succès par les constructeurs français
 
Ali

re

Ali-Pacha a écrit :   L'Honda Accord, c'est un peu différent, c'est une voiture d'ingénieurs passionnés par l'automobile. Une finition simple et réussie, des motorisations et un châssis incroyablement chiadés, un rapport prix/équipement pas au top car la qualité vaut bien un petit effort et qu'une voiture n'est pas un recueil de pif gadget, une esthétique sobre et élégante, etc... Une voiture de connaisseurs, en somme

Un peu comme toutes les Hondas, ce doit être la raison pour laquelle il s'en vend si peu en France
 
Le Chassis par contre est plus typé sport que sur la Peugeot, mais cela ne le rend pas inconfortable pour autant, je suppose qu'on pourrait faire un parallèle entre une clio RS avec et sans chassis sport... La 407 sans, l'Accord avec...  

y'a qu'à voir la nouvelle Golf

Et bien en ce qui me concerne je viens de recevoir ma 407 sport pack 2 hdi...et bien voila qu'ils ont oublié de lui mettre le régulateur de vitesse...résultat retour à la concession qui essaye de le monter...avec beaucoup de mal...il ne fonctionne pas...ca commence bien...on me propose la meme en bva...ou une nouvelle commande avec livraison septembre si l'operation de greffe ne prend pas...avez vous un avis

Et bien mon voisin a commandé une 407 2.0hdi en bva il doit etre livré dans une semaine environ et on vient de lui dire que ce ne sera pas une bva car peugeot n'en faisait plus...

Je parie que si la greffe prend, elle sera rejetée dans les 6 mois

--AFI-- a écrit :   Et bien mon voisin a commandé une 407 2.0hdi en bva il doit etre livré dans une semaine environ et on vient de lui dire que ce ne sera pas une bva car peugeot n'en faisait plus...

Ben ils se sont aussi trompés dans la commande et ils inventent n'importe quoi pour s'en tirer

nullos a écrit :   Peut pas dire   En général, une voiture aussi homogène n'existe pas... Aucune qualité particulière, si on devait mettre des points à chaqun des critères, on mettrait juste la moyenne à tous...     Clair, pour cela il y a l'Accord

La SW vous changera d'avis ! En tout cas je vois qu'aucune panne n'est enregistrée pour l'instant sur les 407 alors que les spécialistes ici prévoyaient un raz de marée ! Du coup, ils font moins les malins !

nullos a écrit :   Un peu comme toutes les Hondas, ce doit être la raison pour laquelle il s'en vend si peu en France   Le Chassis par contre est plus typé sport que sur la Peugeot, mais cela ne le rend pas inconfortable pour autant, je suppose qu'on pourrait faire un parallèle entre une clio RS avec et sans chassis sport... La 407 sans, l'Accord avec...     y'a qu'à voir la nouvelle Golf

Mais en break elle est à vomir, objectivement.
 
La SW est une vraie réussite esthétique si on omet la bouche avant.

 
A con, con et demi  

 
Et oui Peugeot frappe un grand coup  
 
 

 
Difficile de dire le contraire en finition V6 hein ? Nullos qui dit finition moyenne, ça veut dire "très bonne finition" Le V6 est souple, agréable et avec une sonorité parfaite, marié aux suspensions de référence, il fait de la 407 une routière plaisir de référence. C'est quand même incroyable de nier l'apport des suspensions de cette 407, louées par tous les journaux en Europe, un grand moment de mauvaise foi ce topic, mais on est habitué c'est toujours les mêmes    

La SW rate la dernière partie pas trop ratée de la voiture... L'arrière...
 
Alors oui, le toit en verre est pas mal (mais pourquoi ne s'ouvre-t'il pas?) mais pour le reste, ça reste une 407 déséquilibrée...

Je suis d'accord avec toi: la Tourer est franchement moche... Mais, à la différence de la 407, elle offre du volume, au moins, elle!

Si on omet la face arrière aussi, cette 5ème porte est totalement ratée...

 
Raté, on y est pile poil dans le mille ... et ce qui va faire son succès, enfin une berline généraliste qui a du caractère avec une finition à la Audi, le meilleur des deux mondes, encore une fois Peugeot vise juste après la 206 ultra stylée et la 307 ultra familiale.

Breton a écrit :   A con, con et demi

C'est clair, et avec moi ils doivent vraiment se surpasser

Breton a écrit :   Et oui Peugeot frappe un grand coup

...Dans l'eau...

C'est clair, elle est moyenne par rapport à la mini, ou même par rapport à la Xantia de Toine qui, rappelons le a déjà un sacré paquet d'années... Maintenant, c'est vrai que si pour Peugeot finition moyenne veut dire très bonne finition, ils sont pas sortis de l'auberge...

Sonorité parfaite? As-tu seulement déjà entendu le V6? As-tu déjà seulement pu le comparer à un moteur qui avait seulement une "bonne" sonorité?
Je ne dis pas que c'est un mauvais moteur, mais il ne fait certainement pas partie des références. Quand à la boite, elle n'apporte rien par rapport à la 5 rapports de la Laguna qui est équippée du même moulin, au contraire, elle donne l'impression de bouffer plus de watts...  

Elles sont une référence seulement parce qu'elles sont compliquées, mais en fait, cette sophistication permet juste de préserver les qualités de la 406 en annihilant les effets de la répartition des masses catastrophique.

C'est pas une routière plaisir de référence, rien ne permet de la faire figurer parmis les références et rien ne lui permet de figurer parmis les merdes infâmes... Mais de là à faire référence, il faut ouvrir les yeux, elle est moyenne, et le plaisir que l'on peut ressentir à son volant est moyen...  

Comme je l'ai dit plus haut, l'apport des suspentions, c'est qu'elles permettent d'offir les mêmes prestations que la 406 vieille de 8 ans... Bel effort, mais je vois vraiment pas le gain

La finition est celle d'un généraliste, les coûteuses solutions châssis ne révolutionnent strictement rien, et le caractère de la voiture se résume à son énorme bouche.
 
Encore une fois (mais pourquoi ne suis-je pas étonné ? ), tu te plantes complètement. Hormis son style clivant (pour ne pas dire caricatural), c'est une 40x dans toute sa splendeur, une machine à rouler sans passion, dédiée aux VRPs et aux notables de provinces conformistes
 
A ce titre, ses véritables qualités sont à chercher dans son homogénéité globale (pas de véritable défaut, gamme cohérente et complète), et, nouveau chez Peugeot à ce niveau de gamme, dans un rapport prix/équipement très compétitif
 
Ali

Quel caractère? une grande gueule et un petit zizi?
 
Quand à la finition, le jour ou elle s'approchera d'Audi autre part que dans tes rèves les plus fous, c'est qu'on comparera une audi 80 première génération avec une 409...

Je suis explosé devant mon PC
 
Ali

Ali-Pacha a écrit :   Je suis explosé devant mon PC   Ali

 
C'est vrai que c'est une belle définition...
 
Respect.

Ali-Pacha a écrit :   Je suis explosé devant mon PC   Ali

papy-mobile a écrit :   C'est vrai que c'est une belle définition...   Respect.

 
J'ai peut-être fait pleurer Breton, mais j'en ai au moins fait rire deux autres que je respecte infiniment plus... Excellente journée

 
La Mini étant une sacrée référence en matière de finition, c'est connu, ou comment se saborder en beauté  
Tu me déçois, en fait t'as rien trouvé pour critiquer cette 407, à part des blagues sur les zizis, du grand nullos quoi ...

 
D'ailleurs on t'entends plus sur le PAF Pour ton info la 407 a la même répartition des masses que n'importe quelle traction ...

Breton a écrit :   La Mini étant une sacrée référence en matière de finition, c'est connu, ou comment se saborder en beauté

Exactement, selon toi c'est pas une référence, pour moi la mini est moyenne... infiniment mieux qu'une Clio ou qu'une 206, mais moyenne
 
Maintenant, c'est clair, c'est normal que la 407 soit mieux finie que la 206

Non, tu n'as rien trouvé, mais ça viendra quand tu sauras lire...

 
Si c'est moyen pour toi, c'est bon signe, donc une sacrée référence cette 407, comme le disent divers journaux, enfin une berline avec laquelle on peut prendre du plaisir à basse vitesse © Monoto  
 

 
Je ne sais pas si t'es au courant mais un journal réputé comme AutoMotorUndSport a toujours descendu la 406 pour ses suspensions dangereuses, qu'ils n'ont jamais trouvé terribles par ailleurs, alors qu'ils louent celles de la 407, il est là le progrès  

Breton a écrit :   D'ailleurs on t'entends plus sur le PAF Pour ton info la 407 a la même répartition des masses que n'importe quelle traction ...

Le PAF j'en ai parlé en long et en large... mais bon, ce n'est qu'un critère subjectif, j'ai aussi dit dans mon test qu'en prennant le passage à niveau près de chez moi 10km/h moins vite que je ne le fait d'habitude, j'ai touché (pas grave, juste la lèvre)... Mais, comme je te le disais, tu ne découvriras mes critiques que quand tu apprendras à lire

nullos a écrit :   Non, tu n'as rien trouvé, mais ça viendra quand tu sauras lire...

 
Dire "c'est moyen" ou "c'est pour les notables de province" n'apporte pas grand chose au débat, et est plutôt du domaine du subjectif Par contre j'ai du mal à comprendre comment une insipide Accord peut te faire plus "bander", le marketing Honda est plus fort ?  

nullos a écrit :   Le PAF j'en ai parlé en long et en large... mais bon, ce n'est qu'un critère subjectif, j'ai aussi dit dans mon test qu'en prennant le passage à niveau près de chez moi 10km/h moins vite que je ne le fait d'habitude, j'ai touché (pas grave, juste la lèvre)... Mais, comme je te le disais, tu ne découvriras mes critiques que quand tu apprendras à lire

 
Et tu découvriras tes absurdités quand tu verras le PAF d'une Audi A6  

Et si on omet ta mauvaise foi, elle est réussie, avoue !
 
Quel volume dans le tourer ? 485 litres sièges non rabattus pour la 407 qui offre un profil super aérodynamique, des lignes acérées, légères, jeunes et toutes tendues. On a l'impression qu'elle file même à l'arrêt. Si tu préfères les panzers. Je t'accorde néanmoins que vu de l'intérieur quand tu regardes dans le rétro, ca fait ovni ! Faut mieux avoir le radar de recul et les caméras aussi.

Ali-Pacha a écrit :   La finition est celle d'un généraliste, les coûteuses solutions châssis ne révolutionnent strictement rien, et le caractère de la voiture se résume à son énorme bouche.   Encore une fois (mais pourquoi ne suis-je pas étonné ? ), tu te plantes complètement. Hormis son style clivant (pour ne pas dire caricatural), c'est une 40x dans toute sa splendeur, une machine à rouler sans passion, dédiée aux VRPs et aux notables de provinces conformistes   A ce titre, ses véritables qualités sont à chercher dans son homogénéité globale (pas de véritable défaut, gamme cohérente et complète), et, nouveau chez Peugeot à ce niveau de gamme, dans un rapport prix/équipement très compétitif   Ali

Alors je roule en Honda, en Daewoo, en Kia, en Zonzon, en Smart, en Bmw, en Audi, en Volveau, en Solex, en xantia Active ton triangle, en Skoda, en lada, en merde à roulette, en batterie mobile, en Mazda sans pile, en Kiwatsu Carnival, en tractopelle isuzu, en suzuki, mitsubishi, atari, alors dis Ali, je ne suis pas un notable de province alors mais un gros naze peut-être voire un peut-être un beauf ? Ali...dans le baba.

Breton a écrit :   Dire "c'est moyen" ou "c'est pour les notables de province" n'apporte pas grand chose au débat, et est plutôt du domaine du subjectif Par contre j'ai du mal à comprendre comment une insipide Accord peut te faire plus "bander", le marketing Honda est plus fort ?

Tu peux forcément pas comprendre, le marketing PSa t'aveugle tellement...
 
Mais la Honda a pour elle:
Son comportement (ne t'en déplaise, elle n'utilise que de "simples" multibras)
Ses moteurs (Honda fait mieux dans tous les domaines que Peugeot)
Sa finition (elle on peut la comparer à une Audi, sans raconter de conneries)
Sa fiabilité... Doit-on vraiment en parler?

Breton a écrit :   Et tu découvriras tes absurdités quand tu verras le PAF d'une Audi A6

Le PAF d'une Audi A6 est aussi long, mais l'Audi fait 40cm de plus en longueur

C'est marrant, mais je suis d'accord avec nullos. Ayant eu l'occasion de visiter quelques concessions, j'ai eu l'immense ( ) privilège de voir, en vrai, en métal et plastique si j'ose dire, une 407SW, dans sa version qui sera la plus répandue, c'est-à-dire une finition milieu de gamme dans sa livrée gris clair. Mon constat: c'est une voiture d'une banalité affligeante, aux lignes légèrement torturées, mais extrêmement molles. En gris, les lignes sont curieusement affadies au lieu de ressortir, et l'intérieur est proche à la fois d'une 406 et d'une Mégane.
 
Ce qui fait que la voiture ressemble à n'importe quel autre break; rien de choquant stylistiquement. C'est vraiment banal. L'effet produit par des lignes biscornues (lignes que tu appelles acérées, légères, jeunes et toutes tendues... soit) des photos n'opère pas en vrai. Bref, pas vraiment déçu ni surpris: sur ce segment, Peugeot n'a jamais surpris, et c'est vrai que la 407 est vraiment une 40x dans la tradition Peugeot: une voiture confortable, avec une bonne tenue de route, pas trop chère, sans véritable défaut mais sans véritable qualité non plus.
 
Bref, le marketing Peugeot essaie de te vendre une image de berline super-dynamico-jeune et novatrice pour justifier l'espace intérieur restreint... Mais la clientèle acquise reste la même, et le choix des coloris (comme cet horrible marron) en témoigne.
 

Y'a des caméras de recul sur la 407 SW?

nullos a écrit :   Le PAF d'une Audi A6 est aussi long, mais l'Audi fait 40cm de plus en longueur

 
40 cm de plus, mais ... dans le PAF arrière  

XtremeDanger a écrit :   Y'a des caméras de recul sur la 407 SW?

Oui, mais elles sont en panne

Sundog a écrit :   Alors je roule en Honda, en Daewoo, en Kia, en Zonzon, en Smart, en Bmw, en Audi, en Volveau, en Solex, en xantia Active ton triangle, en Skoda, en lada, en merde à roulette, en batterie mobile, en Mazda sans pile, en Kiwatsu Carnival, en tractopelle isuzu, en suzuki, mitsubishi, atari, alors dis Ali, je ne suis pas un notable de province alors mais un gros naze peut-être voire un peut-être un beauf ? Ali...dans le baba.

C'est statistique, les berlines françaises sont rarement achetées par de jeunes urbains branchés individualistes, a fortiori la berline de la vénérable maison Peugeot Frères
XtremeDanger rêve de Vel Satis, moi de Xantia Activa V6, dois-je aussi en déduire que les jeunes représentent la clientèle naturelle de la grande Renault ou des berlines familiales à boules de chez Citron ?
 
Ali