Reprise du message précédent :

benjamin23a a écrit :   Bah a part que tu es un manche au volant, je vois pas quoi dire d'autre...

De mieux en mieux

Eldrad a écrit :   De mieux en mieux

 
T'as vu un peu comment ça fait quand on se met à ton niveau ??

Lieutenant meulard au rapport!
Ahh mon p'tit ELDRAD, achètes-toi une 206 cc et on se pacse

Justement, elle est peut etre "maitrisable" par rapport à une Ferrari, j'en sais rien, mais là ils la comparaient à d'autres citadines, c'est pas très radical comme voiture...
Et comparé à une RS ou une Ibiza je ne suis pas sur que la Mini soit la plus à l'aise dans le rapide, du coup ça m'étonne qu'ils sortent cet argument uniquement pour celle-ci.

benjamin23a a écrit :   T'as vu un peu comment ça fait quand on se met à ton niveau ??

Purée les vannes que je n'ai plus entendu depuis le collège

Eldrad a écrit :   Purée les vannes que je n'ai plus entendu depuis le collège

 
Hann je suis trop cassé là, je vais aller me cacher je crois.

ils disent bien que la mini a un chassis de kart, avec moins de roulis que les Peugeot et Clio, et surtout que l'Ibiza ! ceci peut être du, entre autres, à un carrossage et un angle de chasse plus serrés. Moins stable mais plus agile => plus radical... pour la catégorie !
 

 
Dans le rapide, voies ultra large, pneus tout autant, centre de gravité très bas et moteur plein de punch, ça ne me surprend pas qu'elle soit au top.
Pour l'ibiza, je ne sais pas... peut-être qu'elle ne tolère pas les gros appuis à cause des ses suspatts' trop souples !

Oui c'est ce que j'aime dans la Mini
Mais justement, ça m'étonne alors qu'ils disent qu'elle "sous-vire lamentablement" (mot pour mot) et qu'elle est à l'aise dans le rapide !  
 

Dans le rapide, tu n'as pas à te soucier du sous-virage, qui apparait essentiellement en virages serrés, en appui et en plein accélération. C'est dans ces moments là que le train avant est dépassé pour peu que le train arrière soit bien accroché par terre.
 
a l'inverse, dans le rapide, ce qui compte c'est plus le guidage du train avant que son accroche, et surtout, il faut que le train arrière soit rivé au sol !
 
[edit] : pour éviter de glisser

Eldrad a écrit :   Oui c'est ce que j'aime dans la Mini Mais justement, ça m'étonne alors qu'ils disent qu'elle "sous-vire lamentablement" (mot pour mot) et qu'elle est à l'aise dans le rapide !

 
Va réviser tes notions de pilotage et tu comprendras enfin...

Justement c'est contradictoire  
 
Logiquement elle doit etre agile dans le serré et instable dans le rapide, d'apres la description technique, et c'est exactement ce que j'ai remarqué sur une Cooper 115ch...  
Très vive, l'arrière pivote bien dans les virages serrés, mais la direction très directe et l'arrière un peu joueur la rendent difficile à cerner dans le rapide, on a vite fait de la faire partir de l'arrière...

benjamin23a a écrit :   Va réviser tes notions de pilotage et tu comprendras enfin...

Ouéééééééééé  
 
Tu n'as pas remarqué que d'autres personnes que toi discutent dans ce topic, argumente, echangent des idées, au lieu de se balancer des aneries à la gueule ?  
Laisse un peu les grands tranquilles.

 
Tout dépend de la monte pneumatique et du carrossage/angle de chasse de l'avant de la cooper S, qui peut être différente (d'autant que ce sont des JA 17" dans le mag).
C'est encore plus flagrant en moto, certes, mais la monte pneumatique joue énormément sur le comportement, suivant le profil et la qualité de gomme des pneus

Eldrad a écrit :   Ouéééééééééé     Tu n'as pas remarqué que d'autres personnes que toi discutent dans ce topic, argumente, echangent des idées, au lieu de se balancer des aneries à la gueule ?   Laisse un peu les grands tranquilles.

 
Oui d'autres personnes mais pas toi.
 
De toute façon j'attends que tu percutes pour te rendre compte que je me fous de ta gueule et de ton argumentaire de garçon de café !

Eldrad a écrit :   Justement c'est contradictoire     Logiquement elle doit etre agile dans le serré et instable dans le rapide, d'apres la description technique, et c'est exactement ce que j'ai remarqué sur une Cooper 115ch...   Très vive, l'arrière pivote bien dans les virages serrés, mais la direction très directe et l'arrière un peu joueur la rendent difficile à cerner dans le rapide, on a vite fait de la faire partir de l'arrière...

 
Ma Saxo VTS a le même comportement, d'une agilité redoutable dans le serré et même le très serré avec un arrière mobile à la demande
Par contre dans les courbes rapides, ça devient assez délicat
J'évite d'ailleurs d'attaquer arrivé à une certaine vitesse, car si ça part c'est fini

Ho hé ! C'est pas un peu fini les chamaillerie de maternelle ?
Benjamin 32a : si tu lisais les derniers posts, tu verrais que plusieurs fois, Eldrad a eu des interventions intelligentes, et à chaque fois, tu l'as relancé sur une discution de gamins.
Lequel des deux est le plus à plaindre?

Désolé mais pour moi des topics comme celui ci ne mérite que de la dérision quand on lit des énormités pareilles !

C'est vrai qu'ils ont aussi critiqué les pneus, surtout pour la mauvaise motricité  
 
Je ne me souviens plus de la marque (Dunlop ), mais je sais que ce n'etait pas la marque qui était monté sur les Mini que j'ai testées. Et j'ai vu sur ma voiture que les pneus peuvent beaucoup jouer
 
L'angle de chasse, je sais pas trop, j'avais entendu que c'etait le meme chassis (chassis sport) que la Cooper...

Eldrad a écrit :   C'est vrai qu'ils ont aussi critiqué les pneus, surtout pour la mauvaise motricité     Je ne me souviens plus de la marque (Dunlop ), mais je sais que ce n'etait pas la marque qui était monté sur les Mini que j'ai testées. Et j'ai vu sur ma voiture que les pneus peuvent beaucoup jouer

 
donc tu as l'explication à leur conclusion, et donc, tu vois qu'ils ne sont pas forcément de mauvaise foie, ni de mauvais journalistes !
 

 
Possible, d'où le peut-être. Je m'y connais mieux en Renault des années 80/90 qu'en Mini ^^

Aleph, tu es une âme charitable!

Ca me perdra.

orangeroad a écrit :   Ma Saxo VTS a le même comportement, d'une agilité redoutable dans le serré et même le très serré avec un arrière mobile à la demande Par contre dans les courbes rapides, ça devient assez délicat J'évite d'ailleurs d'attaquer arrivé à une certaine vitesse, car si ça part c'est fini

D'un coté c'est un peu le revers de la médaille  
 
La Mini Cooper, c'est, parmi toutes les voitures que j'ai essayées pour l'instant (pas de Saxo), la seule qui m'a donné l'impression que le train arrière etait monté sur roulettes, comme un caddie de supermarché, tellement ça pivotait bien  
 
Je suis sur qu'une direction moins directe aiderait à la stabiliser dans le rapide, en tous cas à ne pas avoir de réactions trop brusques. Mais on y perdrait niveau fun et efficacité dans le serré...  
L'idéal ? Une démultiplication variable !

benjamin23a a écrit :   Désolé mais pour moi des topics comme celui ci ne mérite que de la dérision quand on lit des énormités pareilles !

 
Tu as gagné le droit de t'arrêter maintenant.

Veedub a écrit :   Tu as gagné le droit de t'arrêter maintenant.

 
Et pourquoi ??
 
Argumentez s'il vous plait pour faire plaisir à Eldrad

 
Ce n'est pas déjà le cas ? il me semblait que toutes les DA électriques étaient +/- variables !

Euh.. Là je suis pas sur  
 
L'assitance variable c'est encore assez peu répandue (dureté du volant qui varie selon la vitesse), mais démultiplication variable (nombre de tours de butée à butée), à mon avis, c'est encore plus rare...

 
Oups, j'ai confondu avec l'assistance variable! désolé !

Remarque l'assistance variable arrangerait aussi un peu le probleme : plus dure à partir de 100 km/h, progressivement, ça calme aussi un peu la voiture.
En tous cas sur la A3 je trouve ça très sympa

Je serais assez curieux d'essayer une MCS, ça doit être marrant comme jouet.

Veedub a écrit :   Je serais assez curieux d'essayer une MCS, ça doit être marrant comme jouet.

Ha ça oui !
 
Enfin je n'ai essayé qu'une Cooper, mais je trouve que ça n'a rien à voir avec les autres voitures, on sent que le coté "fun" est très travaillé (sonorité de l'échappement bien rauque au ralenti, petit grognement au démarrage, tableau de bord très spécial, direction ultra-directe...).
Bon en contrepartie, coté pratique, zéro  
 
Tu avais vu mon topic sur la Cooper ?

Si tu veux vraiment un jouet éssayes les ancienne cooper S. Evidement moins performante, éfficaces ETC... Mais point de vue sensationui:
avec des cubes en caoutchouc à la place des amortos

echpt31 a écrit :   Si tu veux vraiment un jouet éssayes les ancienne cooper S. Evidement moins performante, éfficaces ETC... Mais point de vue sensationui: avec des cubes en caoutchouc à la place des amortos

Faut en trouver une, ça doit etre plus dur que de se pointer en concession  
 
Mais ça me tenterait aussi un jour, meme si ça risque d'etre un peu juste niveau puissance...  
Je me souviens d'une ancienne Mini qui m'a fait très mal en centre ville, j'ai pas tenu 30 secondes derrière

J'avoue que moi aussi j'ai été un peu surpris par les critiques d'échappement, alors que 2 numéros avant il n'avait dit que du bien de la version 170cv de la MCS....
En tout cas je trouve que la motricité est tout a fait au niveau d'une RS, forcément si tu mets la godasse roues braquées ça part tout droit mais je ne connais pas beaucoup de traction de plus de 150cv qui ne le font pas. Quant à la tenue de route, je trouve ma mini très saine, jamais piègeuse, l'arrière enroule plus qu'il ne décroche brutalement....
J'avais été plus perplexe sur la tenue de route de la RS2, les remontée de couple et la direction trop démultipliée donnait un comportement bizarre...de flottement....

Faut pas le dire, on ne critique pas la Bible Echappement |

La RS2 était en éffet critiquée dans échappement sur ce point.
La RS3 a reçue une refonte aasez spectaculaire du chassis. Plus de flottement et une agilité énorme!!
Selon mon petit chou "echapp", jusqu'a être déroutante de dynamisme pour un non initié.
En étant objectif, pour faire plaisir, la position de mon auto est execrable, même ma 206 hdi de fonction est plus agréable sur ce point de vue.

Exact. d'un autre côté, elle est peut-être très bonne intrinsèquement sans pour autant être tout à fait au niveau des RS/RC. d'ailleurs, elle récolte une très bonne note d'échappement sur ce comparo aussi. Elle est juste un chouïa moins bien que les 2.0 sans démériter !
 

je doute que ce soit le comportement du pilote de super 1600 qui a fait le test. il doit s'y connaitre en tractions de forte puissance !
Après c'est une question de nuance, peut-être bien que la RS3 et la RC ont, là encore, une limite un poil plus élevée avant de partir tout droit.
 

Chassis revu complètement sur la RS3, en particulier sur la version essayée (carrossage, angle de chasse, suspensions, monte pneumatique spécifique...)