Reprise du message précédent :

Thomas a écrit :   Boah...si c'est une Smart tu donnes quand meme du boulot...aux Alsaciens!!

Aux Lorrains!
 
C'est près de Metz.

Tu trouves que Renault vend des modèles sous équipées ? Moi, je ne pense pas...

 
Aucune voiture est aussi moche qu'une Megane II ou une velsatis

 
Pourtant j'aurais aimé te contredire mais je ne peux pas

[/citation]Le 25/03/2004 à 14:49, Error404 a écrit :  
Aucune voiture est aussi moche qu'une Megane II ou une velsatis [citation]
Si le mutipla de fiat
 
 
Si les voitures françaises serait des merdes pourquoi Volvo qui quand même une grande marque, prend un moteur diesel français (hdi de PSA) explique moi ?
 
Et que BMW fera fabriquer ses moteurs dans l'usine la Française de Mécanique (62) ou on fabrique les moteurs Renault et P.S.A .

Heureusement les (trés) nombreux clients de méganes ne pensent pas comme toi!
Ca me fait toujours marrer les grandes affirmations sur l'esthétique, comme si les gouts devaient être communs à tous....

Renault est la première marque en Europe, c'est vraiment tous chauvin francais ces européens

Mais faut arrêter avec cet éternel problème!!
 
Tu crois que dans les autres pays les gens n'achètent pas les voitures de leur pays? Vas en allemagne, tu verra énormément de VW, Audi, Opel, Mercedes... En Italie, pareil, on voit que du Fiat!
 
En quoi celà te pose-t-il un problème? Si tu n'aimes pas les voitures françaises, tu n'en achète pas, et pis c'est tout! Vas chez VW, où tout est en option, avec un prix de départ plus cher que les françaises. Quant à la fiabilité, c'est bien connu, les marques allemandes n'ont pas d'ateliers mécanique dans leurs garages, c'est inutile, leurs voitures ne tombent pas en panne!
 
Je crois pas qu'on achète une voiture par chauvinisme uniquement, les voitures françaises, on aime ou on aime pas, mais elles présentent un style généralement original, une qualité qui à très nettement augmentée ces dernières années, et bien d'autres choses encore!
 
Sois un peu réaliste : la fiabilité des voitures est aujourd'hui égale, quelle que soit la marque. TOUTES ont des problèmes (de nature différente : casse moteur chez Renault, multiplexage chez Peugeot, vitres électriques qui tombent ert débimètre chez VW, conso d'huile sur les DTI Opel...)

 
D'accord avec toi pour le reste mais c'est quoi cette blague? Dans mon entourage, je n'ai jamais entendu parler de casse moteur lol faut être un bon pour casser un moteur! C'est pareil pour tous les moteurs il me semble que c'est sur ce site où j'ai vu un type qui pleurait après avoir cassé le moteur de sa BM toute neuve, il l'a poussait à froid --> non garantie
 
 
 
 

Bah moi j'ai cassé 2 moteur sur 2 ford escort (une vieille de 85 et une de 91 injection) et j'ai jamais eu de soucis sur toutes les renault que j'ai eu (de même que mes parents), celà veut-il dire que tous les moteurs ford sont de la merde et renault géniaux ? non, ça veut rien dire, faut pas généraliser à partir de cas particulier.
 
Pour ceux qui parlent de vw avec leur vitres, les scénic 2 sont dans le même cas => de nombreuses vitres avant tombent dans les portières suite à la casse du mécanisme.
 
Les clichés ont la vie dure
 
Pascal

 
Je parle du fameux problème de conception des moteurs DTi Renault. Un gallet appuyant sur la courroie d'alternateur était trop fragile (mauvaise résistance aux vibrations et aux contraintes), la casse de cette pièce faisait casser la courroie d'alternateur. En cassant, celle-ci passait dans la courroie de distribution et c'est la casse du moteur.
 
C'est un problème extrêmement courant sur ces moteurs (c'est arrivé à l'ancien Scénic de mes parents, alors qu'on l'avait revendu : moteur cassé à 15000km, 3000€ à la charge des nouveaux acheteurs, le reste pris en charge par Renault) mais une modification à été apportée par la suite opour éviter ça.
 
Il y a eu aussi des petits problèmes sur les premières Clio DCi, mais je ne sais pas si c'est du au même phénomène.
 
 

Renault est la premiere marque Europeenne donc elle ne vend pas qu'au francais loins de la ... meme hose pour peugeot

Adrien a écrit :   Renault est la premiere marque Europeenne donc elle ne vend pas qu'au francais loins de la ... meme hose pour peugeot

Pour preuves ces marques se débrouillent plutot bien dans les marchés Portugais et Espagnol.  
 
La mégane 4 portes était parmis les plus vendus en Espagne.

La Vel Satis a des proportions trop loupée pour dire qu'elle puisse être belle. Même si j'aime son coté décalé.
 
Par contre, la Megane est une réussite en tout point: on aime ou pas, mais c'est clair, elle peut être qualifiée de belle sans souçi.

"Si xxx serait...", toujours aussi fun !
A part ca les choix de Volvo en matiere de Diesel correspondent a une strategie de groupe.  
 
Volvo avait passe un accord y'a pas mal de temps deja avec Renault, a l'epoque partenaire privilegie, pour la fourniture du 1.9 dans les gammes basses (series 400, puis S/V 40), tout en utilisant des moulins VW TDi en haut-de-gamme. En meme temps, Volvo a developpe ses propres moulins mazout (ceux des gamme S60 V70 et S80 actuelles).
 
Mais depuis, Volvo a integre le groupe Ford (i.e. s'est fait racheter) et les nouveaux patrons ont decide de privilegier la rationalite... Or Ford avait passe un accord avec PSA pour le developpement d'une gamme complete de moulins mazout communs, et les blocs Volvo etaient un peu en trop : exit (a terme), donc.
 
Rien a voir avec un choix de Volvo d'utiliser la technologie PSA. C'est un choix economique de Ford.
 

La encore, c'est un choix economique, BMW ayant besoin de produire en quantite des moulins de petite cylindree pour la Mini, ils ont trouve un partenaire capable d'industrialiser a (relativement) bas couts : PSA.  
 
Je veux pas dire que les Francaise c'est de la merde (encore que les Turques soient nettement mieux ) mais tes arguments ne tiennent pas vraiment.

 
 
 
 
C'est le plus "religieux pratiquant" des Catholiques de F-A qui a parlé...
 
 
 

Je viens de parcourir ce sujet passionnant, mais il manque juste une réponse (et je sais que je vais me faire incendier).
 
Ne serait ce pas aussi que les voitures françaises sont devenues fiables et qu'elles sont finalement pas si minable que ca (on le voit dans les ventes à l'export).
 
Autrement il faudrait peut-être arrêter de nourrir le troll ici, non ?

Pauvre troll....
 
Une petite exeption pour le prix des pieces francaise >>>>>le pot d'une XM...
 
En Américaine ce ne sont pas les jap's en tete des ventes mais bien les ricaines, c'est sur que si tu mates Fast an furious, la y aura que des jap'. ptdr

En fait, je suis un p'tit peu "nationaliste" : j'achète Renault, histoire d'acheter français, c'est idiot mais c'est souvent ce que je pense. Il faut préserver l'emploi. Dans ma région (Le Havre), il y a plusieurs usines Renault : si elles fermaient, ce serait un véritable cataclysme social.
 
Et puis disons-le, pourquoi rougir des productions françaises ?

Moi je trouve les français quand même un peu chauvin. Parce que quand je demande à des potes en peugeot ou renault, pourquoi ils ont acheter français, ils me répondent bahh c'est parce que c'est français quoi.
En réalité, ils font comme tout le monde, le français a ses habitudes et n'en changera pas. Tout le monde roule en clio ou en 307 alors il fait pareil, et il n'y a pas que sur les bagnioles.  
 
Sinon en ce qui concerne la fiablité, je ne suis pas très optimistes en ce qui concerne les françaises, du moins pour les récentes. quand je vois un pote avec une 307 essence et 37000 km avec son joint de culasse pété, je me pose des questions. Et puis, a comparer les DCI de renault au JTD de Fiat, y a pas photo. Au moins les pompes et les rampes des JTD ne se grippe pas à la moindre goutte de flotte dans le gazoil.

  ba c'est normal chez Féraille Invendu A Turin les pompes sont grippé d'origine
 
Nam mais séerieu je pense que fiat fait d'aussi bon moteur que renault, PSA mais fiat met de la feraille en carosserie.
 
Et tu te trompe c'est le HDI qui se grippe a la 1ere goutte de flotte.

ClioMan extreme a écrit :   ba c'est normal chez Féraille Invendu A Turin les pompes sont grippé d'origine   Nam mais séerieu je pense que fiat fait d'aussi bon moteur que renault, PSA mais fiat met de la feraille en carosserie.   Et tu te trompe c'est le HDI qui se grippe a la 1ere goutte de flotte.

Sérieux, on voit que tu es un connaisseur !
C'est au PMU qu'on t'a dit çà ?

Bart a écrit :   Sérieux, on voit que tu es un connaisseur ! C'est au PMU qu'on t'a dit çà ?

 
Tu veut dire koi par la ??
Je déconné.
De toute façon maintenant les moteurs son presque fabriqué dans la même usine, a coté de chez moi il y a une usine  (FM) ou Renault, Psa, Volvo, BMW (2005),Fiat y fonds construire leurs moteurs (moulé + assemblé) .

 
Fabriquer dans la même usine ne veut rien dire en soi.
Une même usine peut sortir un produit de très basse qualité à coût très faible ou de super produit à prix élevé, que ce soit un moteur ou un lave linge...

Ce que je veux dire:
 
- Il sont monté par les même mécanos.
- Ils utilise une sorte de métal fondu pour le moulage moteur pour toutes les voitures donc les bloc moteur son de meme qualité.

myspeedster.ch a écrit :   Ben faut regarder le marché Suisse (j'ai pas les chiffres ici)   Nous n'avons pas de prod nationale, et sommes situés entre la France, l'Allemagne et l'Italie   Nous sommes objectifs

 
Je suis suisse et je roule en Sbarro et en Rinspeed. ;-)

Disons que le cote "fiat met de la feraille en carosserie" donne vite le niveau du reste du post ...
 

Volvo ne fait cela que parce qu'ils se sont fait racheter par Ford, autrement dit on leur a pas demande leur avis... Et BMW ne va y faire faire que les petits moulins destines a la Mini, pas les tibijoux qui font la reputation de la marque genre bloc de la M3...
 
Ca veut pas dire que la CFM fait de la daube, simplement que tes infos ne permettent pas de conclure que la CFM fait un super-job, simplement qu'elle est competitive sur le plan economique au regard de ses competences techniques... et c'est deja bien !

La FM à Douvrin possède bien une fonderie, mais c'est une fonderie fonte uniquement, et elle va être fermée en 2006 (850 emplois fixes supprimés + une volée d'intérimaires ).
De plus elle ne produit pas de blocs moteurs, mais des vilebrequins,  des arbres à cames, des chemises, des pièces de sécurité et des collecteurs d'échappement.
 
Pour info :
Les blocs moteurs fonte sont fabriqués à Sept-Fons pour PSA et chez Teksid pour Renault.
Les blocs moteurs en alu sont fabriqués à Mulhouse et chez des fondeurs externes pour PSA, et chez Teksid pour Renault (d'ailleurs c'est même plus Teksid, c'est Questor il me semble, non ? ).

Ziriako a écrit :   Pourtant j'aurais aimé te contredire mais je ne peux pas

 
si, il y a la mutipla...
 
Mais les gouts, c'est tellement subjectif...

KpitenFlam a écrit :   La FM à Douvrin possède bien une fonderie, mais c'est une fonderie fonte uniquement, et elle va être fermée en 2006 (850 emplois fixes supprimés + une volée d'intérimaires ). De plus elle ne produit pas de blocs moteurs, mais des vilebrequins,  des arbres à cames, des chemises, des pièces de sécurité et des collecteurs d'échappement.   Pour info : Les blocs moteurs fonte sont fabriqués à Sept-Fons pour PSA et chez Teksid pour Renault. Les blocs moteurs en alu sont fabriqués à Mulhouse et chez des fondeurs externes pour PSA, et chez Teksid pour Renault (d'ailleurs c'est même plus Teksid, c'est Questor il me semble, non ? ).

 
Tu en es bien sur !!!!!!!!!!!!!!!

C'est une question ?

Teksid -> du Groupe FIAT  
 
 
Un bloc fabriqué chez FIAT dans une Renault, je suis sure que certain taliban renault en prenne un coup dans leur orgueil!

gusdigo a écrit :   Teksid -> du Groupe FIAT       Un bloc fabriqué chez FIAT dans une Renault, je suis sure que certain taliban renault en prenne un coup dans leur orgueil!

Fiat est un excellent motoriste. Je ne vois pas quelle honte il y aurait à utiliser des moteurs fiat.

gusdigo a écrit :   Teksid -> du Groupe FIAT       Un bloc fabriqué chez FIAT dans une Renault, je suis sure que certain taliban renault en prenne un coup dans leur orgueil!

Heu, juste une remarque : Renault possède 33,5% de Teksid.
 
D'ailleurs on retrouve -48 Mio € défalqués sur le compte de résultat de Renault en 2003, au titre de sa part au résultat net de Teksid.  

Oui c'est un tres bon motoriste...sauf pour les talibans extremiste Renault,PSA...

Les moteurs (et les blocs) sont de conception Renault. Pas Fiat.
 
De plus, avant d'être Teksid, les fonderies de Cléon (blocs alu) et de Chatellerault (blocs fonte) appartenaient à 100% à Renault.
 
Alors je ne vois pas ce que Fiat vient faire là-dedans...