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Auteur
 Sujet :

Diesel en conduite urbaine : hérésie?

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n°5251715
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-03-2004 à 15:21:33  answer
 
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Reprise du message précédent :

Nicodonald a écrit :

 
ok :jap:
Ca part vers combien un turbo essence ?




C'est extremement variable... ça doit aller de 1500 TPM à 3500 selon les autos :D .

n°5251726
automobile​_sportive   profil
anti-chaudières confirmé
Profil : Pilote pro
Posté le 12-03-2004 à 15:22:15  answer
 

[Toine] a écrit :

 
C'est extremement variable... ça doit aller de 1500 TPM à 3500 selon les autos :D .




Même 4000 sur les première 930 ! :W

n°5251755
Nicodonald   profil
Poireau
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 15:24:20  answer
 

[Toine] a écrit :

 
C'est extremement variable... ça doit aller de 1500 TPM à 3500 selon les autos :D .




Et précisément pour le 2.0tct c'est combien ? :D

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Posté le 12-03-2004 à 15:24:20  profilanswer
 

n°5251759
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-03-2004 à 15:24:54  answer
 

Nicodonald a écrit :

 
Et précisément pour le 2.0tct c'est combien ? :D




J'en sais rien, maîs il me semble que c'est vers les 1500 tpm il me semble.

n°5251862
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 12-03-2004 à 15:31:32  answer
 

esietik a écrit :

 
Merci de nous laisser conclure ...
 
Tu viens de montrer que les fumées du diesel sont plus nocives pour l'organisme que les fumées de l'essence ...




En ville oui.
 

Citation :


Mais la pollution c'est pas la santé publique ... je te laisse re-conclure :D


non et la purée "c'est pas" des flutes à champagne ... pas grand chose à conclure à ce genre d'affirmation.
 

Citation :


Mais c'est PAS le débat ici


 
"diesel en conduite urbaine: hérésie?" c'est bien le débat :jap:

n°5251927
esietik   profil
Ca va toi ???
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 15:36:15  answer
 

fab7777 a écrit :

 
En ville oui.




 
Donc ...
 

fab7777 a écrit :

 
non et la purée "c'est pas" des flutes à champagne ... pas grand chose à conclure à ce genre d'affirmation.




 
Donc ... un diesel ne pollue pas plus qu'une essence, ses fumées sont juste plus nocives pour la santé ...
 

fab7777 a écrit :

 
"diesel en conduite urbaine: hérésie?" c'est bien le débat :jap:




 
Oui, mis d'un point de vue performance (pas d'un point de vue pollution) ... donc tu apprends à lire correctemenet, tu t'interesses au sujet, et tu postes en conséquence avant de venir faire le coq ... et d'aller poser ce topic dans les perles ... parce que là, il va y figurer pour TON intervention
 
Merci :D


Message édité par esietik le 12-03-2004 à 15:49:59
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Posté le 12-03-2004 à 15:36:15  profilanswer
 

n°5252122
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 12-03-2004 à 15:49:55  answer
 

esietik a écrit :

 
Donc ... un diesel ne pollue pas plus qu'une essence, ses fumées sont juste plus nocives pour la santé ...




La pollution est le fait d'être nocif à l'homme, à l'animal ou à un milieu donc ton propos est antinomique.
 

Citation :


Oui, mis d'un point de vue performance (pas d'un point de vue pollution) ... donc tu apprends à lire correctemenet, tu t'interesses au sujet, et tu postes en conséquence avant de venir faire le coq ... et d'aller poser ce topic dn sles perles ... parceque là, il va y figurer pour ton intervention
 
Merci :D


:voyons: savoir si le diesel en ville est une hérésie d'un point de vue des performances? pourquoi ça pène à atteindre 50? :ptdr: cf en haut de la page : "Sujet auquel vous répondez : Diesel en conduite urbaine : hérésie? " le reste est du verbiage diffamant. Pour ce qui est des "perles du forum" (je suppose qu'au travers du morse que tu as écrit tu parles de cela) il y figure déjà depuis midi, les amateurs apprécieront :D

n°5252318
esietik   profil
Ca va toi ???
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 16:03:05  answer
 

fab7777 a écrit :

 
La pollution est le fait d'être nocif à l'homme, à l'animal ou à un milieu donc ton propos est antinomique.




 
:nanana: mais tu peux pas tout savoir, donc pas grave ...
 

fab7777 a écrit :

 
:voyons: savoir si le diesel en ville est une hérésie d'un point de vue des performances? pourquoi ça pène à atteindre 50? :ptdr: cf en haut de la page : "Sujet auquel vous répondez : Diesel en conduite urbaine : hérésie? " le reste est du verbiage diffamant. Pour ce qui est des "perles du forum" (je suppose qu'au travers du morse que tu as écrit tu parles de cela) il y figure déjà depuis midi, les amateurs apprécieront :D




 
J'adore les arguments du genre :"ce que disent les autres c'est du blabla, mais ce que je dit moi, c'est bien" ça fait pas grande bouche ça ...
 
Du morse ; bhen non, juste des fautes de frappe (c'est grave ???)
 
Toi aussi tu en fais (pène)... donc ...
 
Quand au fait que 13 h 50 = midi ; certes, les amateurs apprécieront ... :D

n°5252324
soulmanto   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:03:53  answer
 

esietik a écrit :

 
Donc ... un diesel ne pollue pas plus qu'une essence, ses fumées sont juste plus nocives pour la santé ...




 
:lol: Fallait le sortir ça! Ce que tu as écrit revient presque à dire "ça pollue plus mais ça pollue pas plus!". Si les fumées diesel sont plus nocives, c'est que ça pollue plus, la définition de "pollution" que fab7777 a donnée étant parfaitement exacte. CQFD! ;)

n°5252358
esietik   profil
Ca va toi ???
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 16:05:29  answer
 

Soulmanto a écrit :

 
:lol: Fallait le sortir ça! Ce que tu as écrit revient presque à dire "ça pollue plus mais ça pollue pas plus!". Si les fumées diesel sont plus nocives, c'est que ça pollue plus, la définition de "pollution" que fab7777 a donnée étant parfaitement exacte. CQFD! ;)




 
:nanana: (même si vous en êtes pas trés trés loin :D)
 
pollution et santé publique = grosse différence ...
 
J'ai pas la prétention de vous apprendre votre métier ... alors s'il vous plait ; n'ayez pas la prétention de m'apprendre le mien ... merci

n°5252429
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:09:44  answer
 

esietik a écrit :

 
:nanana: (même si vous en êtes pas trés trés loin :D)
 
pollution et santé publique = grosse différence ...
 
J'ai pas la prétention de vous apprendre votre métier ... alors s'il vous plait ; n'ayez pas la prétention de m'apprendre le mien ... merci




C'est quoi ton métier? Enculeur de mouches? :D

n°5252451
basi68   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 12-03-2004 à 16:11:18  answer
 

[Toine] a écrit :

 
C'est quoi ton métier? Enculeur de mouches? :D




:ptdr:

n°5252464
esietik   profil
Ca va toi ???
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 16:12:35  answer
 

[Toine] a écrit :

 
C'est quoi ton métier? Enculeur de mouches? :D




 
:ptdr: :good:
 
Pourquoi, tu as peur que je froisse tes ailes ???

n°5252470
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 12-03-2004 à 16:12:45  answer
 

[Toine] a écrit :

 
C'est quoi ton métier? Enculeur de mouches? :D




 
 Dis pas ça, tu te rabaisse à son niveau :D AMHA ils lui mettent le pif dans le derrière de sa chaudière et analysent ensuite son état mental :W

n°5252486
dimebag   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:13:45  answer
 

fab7777 a écrit :

 
"diesel en conduite urbaine: hérésie?" c'est bien le débat :jap:




 
Recentre toi alors

n°5252487
esietik   profil
Ca va toi ???
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 16:13:50  answer
 

Allez-y ; crachez si ça vous amuse ... moi ça me fait rire ...

n°5252518
dimebag   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:16:13  answer
 

Soulmanto a écrit :

 
:lol: Fallait le sortir ça! Ce que tu as écrit revient presque à dire "ça pollue plus mais ça pollue pas plus!". Si les fumées diesel sont plus nocives, c'est que ça pollue plus, la définition de "pollution" que fab7777 a donnée étant parfaitement exacte. CQFD! ;)




 
Ca dépend nocive pour qui.
 
La pollution n'attaque pas tout le monde de la meme manière.
 
Une pollution pour l'un ne l'est pas forcément pour un autre.

n°5252528
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:16:41  answer
 

esietik a écrit :

 
:ptdr: :good:
 
Pourquoi, tu as peur que je froisse tes ailes ???



Plutot celles de fab7777. Sérieusement, la pollution n'est peut être pas la santé publique. En revanche, la pollution est une AFFAIRE de santé publique.
 
Comme ça t'es d'accord? :W

n°5252536
dimebag   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:17:29  answer
 

fab7777 a écrit :

 
Dis pas ça, tu te rabaisse à son niveau :D AMHA ils lui mettent le pif dans le derrière de sa chaudière et analysent ensuite son état mental :W




 
Du moment que ca tombe pas au niveau d'un pro essence de ta trempe, ca ira pour lui.
 
T'arretes quand tes séances de lobotomisation branché sur le calculateur de ta voiture essence ?

n°5252579
esietik   profil
Ca va toi ???
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 16:19:49  answer
 

[Toine] a écrit :

 
Plutot celles de fab7777. Sérieusement, la pollution n'est peut être pas la santé publique. En revanche, la pollution est une AFFAIRE de santé publique.
 
Comme ça t'es d'accord? :W




 
Tiens ; ça y est ; vous avez déjà fini de vous défouler ... :D ça a pas duré longtemps ...
 
La pollution telle que TU le conçoit ; peut être oui, parce que tu vas te sentir concerné que quand TA santé sera en jeu ...
 
Mais la pollution ; ça va bien au-delà ... et ce n'est aps que la santé publique ; ni toute la santé publique ...
 
Mais bre, c'est pas le sujet, et comme d'autre l'ont dit (plus intelligement que moi), il n'ets pas prouvé qu'un diesel pollue plus qu'une essence ; ce sont des pollutions différents ; qui n'ont pas les même impacts sur les mêmes cibles ...
 
bzzzzzzzzzzzzzzz ... tiens ??? qui est là ???

n°5252647
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:23:26  answer
 

esietik a écrit :

 
Tiens ; ça y est ; vous avez déjà fini de vous défouler ... :D ça a pas duré longtemps ...



 
Franchement vu ta mauvaise foi sur le coup j'ai été plutot soft je trouve.
 

Citation :

La pollution telle que TU le conçoit ; peut être oui, parce que tu vas te sentir concerné que quand TA santé sera en jeu ...


 
Perso, je n'ai pas émis de jugement sur la nocivité des motorisations. En revanche, completement dissocier santé publique et "pollution" d'un point de vue générique, c'est une figure de style pour ne pas reconnaitre qu'on s'est mal exprimé 2 lignes au dessus.
 

Citation :

Mais la pollution ; ça va bien au-delà ... et ce n'est aps que la santé publique ; ni toute la santé publique ...


 
Je ne vois pas en quoi ça contredit ce qui a été dit plus haut.
 

Citation :

Mais bre, c'est pas le sujet, et comme d'autre l'ont dit (plus intelligement que moi), il n'ets pas prouvé qu'un diesel pollue plus qu'une essence ; ce sont des pollutions différents ; qui n'ont pas les même impacts sur les mêmes cibles ...


 
Je suis plutot d'accord avec ça, et c'est de plus très variable selon les technologies employées.
 

Citation :

bzzzzzzzzzzzzzzz ... tiens ??? qui est là ???


 
Tu viens de t'auto-sodomiser, c'est ballot :p .

n°5252741
esietik   profil
Ca va toi ???
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 16:28:03  answer
 

[Toine] a écrit :

 
Franchement vu ta mauvaise foi sur le coup j'ai été plutot soft je trouve.




 
Pourtant, j'avais prévenu dans ma signature :D
 
Et puis no soucy ; j'ai bien rigolé ...
 

Citation :


Perso, je n'ai pas émis de jugement sur la nocivité des motorisations. En revanche, completement dissocier santé publique et "pollution" d'un point de vue générique, c'est une figure de style pour ne pas reconnaitre qu'on s'est mal exprimé 2 lignes au dessus.


 
Parce que dire, c'est mauvais pour l'homme donc ça pollue est faux ...
 
Mais quand on est sois-disant de mauvaise fois ; bhen on va pas se contredire ... :D
 

Citation :


Tu viens de t'auto-sodomiser, c'est ballot :p .


 
non ; c'est Balli ... j'entend sune mouche voler, je la cherche pour ... faire mon boulot :D


Message édité par esietik le 12-03-2004 à 16:41:14
n°5252746
dimebag   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:28:25  answer
 

[Toine] a écrit :

 
Tu viens de t'auto-sodomiser, c'est ballot :p .




 
C'est un site de cul ici ? :o)

n°5252794
Fred jtd   profil
Artisan Alsacien
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 16:30:48  answer
 

fab7777 a écrit :

 
Si les 2 carburants polluent différemment (CO et HC pour les essences, particules et NOx pour le diesel), les gaz se dispersent facilement dans l'air, mais les particules, plus lourdes restent en suspension à hauteur d'homme. En zone urbaine où la densité démographique est élevé le taux de particules est un problème de santé publique très sérieux (asthme, bronchites, cancers ...) alors que CO et HC plus élevés, fussent-ils dangereux aussi, serait un moindre mal dans la mesure où ils ont la faculté de se diluer dans un volume d'air plus grand. Je vous laisse conclure.




T'as pas plus saoulant??? :cry:

n°5252802
dimebag   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 16:31:17  answer
 

fred jtd a écrit :

 
T'as pas plus saoulant??? :cry:




 
Recherche dans ses autres posts, tu devrais trouver ton compte !

n°5252961
Fred jtd   profil
Artisan Alsacien
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 16:39:20  answer
 

dimebag a écrit :

 
Recherche dans ses autres posts, tu devrais trouver ton compte !




Merci poto mais sans façon!... ;)

n°5253978
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 17:35:07  answer
 

Bon, il est temps de recentrer le débat, qui au départ n'était pas basé sur la pollution (bien que systématiquement les talibans essence remettent ça sur le tapis, on ne sait pas pourquoi), mais bel et bien l'utilisation d'un véhicule à moteur Diesel dans les milieux urbains.

n°5254061
Dieseliste   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 17:39:19  answer
 

idletask a écrit :

 
Bon, il est temps de recentrer le débat, qui au départ n'était pas basé sur la pollution (bien que systématiquement les talibans essence remettent ça sur le tapis, on ne sait pas pourquoi), mais bel et bien l'utilisation d'un véhicule à moteur Diesel dans les milieux urbains.




Oui, parce que là ça devient insupportable à lire, tellement ça suinte d'agressivité dans tous les posts.

n°5254601
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 18:15:56  answer
 

Drax a écrit :

 
Sur FA on connait un site fiable : http://www.teletubbies.com  
 
Continue à faire le troll et on va trouver une application intelligente pour ce site :p




Ah ça, pour être fiable, il est fiable, ce site :D Le surplus de fréquentation induit par FA ne le fait même pas flancher :lol: :lol:
 
Pour en revenir au sujet. Autant un diesel peut-être agréable sur route (evidemment, cela dépend du style de conduite: perso, je préfère un essence, mais je comprends tout à fait qu'un turbo diesel soit préfèré par certains), autant en ville, j'en suis à preferer ma bagnole de 55ch essence... Je trouve qu'en ville, le diesel, c'est trés désagréable. Quant à rouler sans déclancher le turbo, je pense que c'est tout simplement impossible, vu le régime où il entre généralement en action.

n°5255117
Fred jtd   profil
Artisan Alsacien
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 18:44:49  answer
 

King Crimson a écrit :

 
Ah ça, pour être fiable, il est fiable, ce site :D Le surplus de fréquentation induit par FA ne le fait même pas flancher :lol: :lol:
 
Pour en revenir au sujet. Autant un diesel peut-être agréable sur route (evidemment, cela dépend du style de conduite: perso, je préfère un essence, mais je comprends tout à fait qu'un turbo diesel soit préfèré par certains), autant en ville, j'en suis à preferer ma bagnole de 55ch essence... Je trouve qu'en ville, le diesel, c'est trés désagréable. Quant à rouler sans déclancher le turbo, je pense que c'est tout simplement impossible, vu le régime où il entre généralement en action.




Moi aussi ! Le 1.2 60cv de ma copine est bien plus sympa en ville  que mon jtd! :tourne:

n°5255316
dimebag   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 18:57:43  answer
 

fred jtd a écrit :

 
Moi aussi ! Le 1.2 60cv de ma copine est bien plus sympa en ville  que mon jtd! :tourne:




 
T'as du courage.

n°5255416
Fred jtd   profil
Artisan Alsacien
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 19:02:28  answer
 

dimebag a écrit :

 
T'as du courage.




Je disais en ville tu sais là ou ont roule a 50km/h... :bah:

n°5255448
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 19:04:23  answer
 

dimebag a écrit :

 
T'as du courage.




Ben en ville, t'as pas besoin de puissance. Un essence, même de petite cylindrée, c'est largement plus souple qu'un diesel, et du coup, procure un agrément que je trouve supérieur.  
Je n'ai bien evidemment pas testé tous les diesels, mais face à ceux que j'ai testé (HDI,JTD et TDI), mon choix est vite fait en ville.  

n°5255562
dimebag   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 19:11:09  answer
 

King Crimson a écrit :

 
Ben en ville, t'as pas besoin de puissance. Un essence, même de petite cylindrée, c'est largement plus souple qu'un diesel, et du coup, procure un agrément que je trouve supérieur.  
Je n'ai bien evidemment pas testé tous les diesels, mais face à ceux que j'ai testé (HDI,JTD et TDI), mon choix est vite fait en ville.




 
Si la souplesse se paie par des changements fréquents de vitesse et aucun couple comme sur ce genre de cylindrées...on a pas la meme conception de la souplesse.

n°5255595
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-03-2004 à 19:13:04  answer
 

dimebag a écrit :

 
Si la souplesse se paie par des changements fréquents de vitesse et aucun couple comme sur ce genre de cylindrées...on a pas la meme conception de la souplesse.




Bin justement, en mazout, on change plus de vitesse qu'en essence, c'est bien le probleme. Un mazout à 20KM/H en 3, ça grogne tant que ça peut, un essence ça pose aucun probleme.
 
De toutes façons c'est pas compliqué, un essence s'utilise de 800 à 6000 TPM, un diesel de 1200 à 4000. L'élasticité est donc nettement en faveur de l'essence.

n°5255632
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 19:14:44  answer
 

dimebag a écrit :

 
Si la souplesse se paie par des changements fréquents de vitesse et aucun couple comme sur ce genre de cylindrées...on a pas la meme conception de la souplesse.




Si tu roules en cinquième à 30km/h, effectivement, c'est pas top, un 1.2L. Si tu sais conduire, ça marche trés trés bien :oui: Perso (et je n'ai qu'un 1L... :lol: ), la plupart du temps, en 3ème, ça marche impecable :jap: Pas besoin de retrograder dans la plupart des cas, à moins de vouloir faire le keke et à tout prix avoir envie de larguer tout le monde...avant le prochain feu rouge :W
Bref, je n'echangerais pas mon moteur contre un diesel en ville, c'est clair. Sans même parler de la sonorité si t'as le malheur de descendre une vitre.

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