Reprise du message précédent :

lcd a écrit :   Il faut déjà un "gros" moteur essence pour ca, même un 1.6 standard (de +- 110ch) dans une voiture moyenne actuellement (donc lourde ) a des reprises catastrophiques sous 2000 tours. Evidemment une ZX c'est tout léger mais actuellement une Corolla pour prendre un exemple que je connais bien pèse déjà près de 1200kg alors pour mettre ca en route correctement il faut vraiment un turbo, même si en dessous de 1500 tours effectivement... ben on attend que ca vienne

 
Le probleme, c'est qu'en ville on n'a pas besoin de "reprises" mais de disponibilité immédiate. Si on fait bien attention, les variations de vitesse en ville sont tres faibles (de l'ordre de 5 à 10 km/h) et mieux vaut une reponse immediate mais faible qu'une reponse forte et entachée d'un temps de reponse. Et à ce petit jeu, meme un 1100 fait meiux que le plupart des diesels...

 
J'adore l'esprit ouvert de fab )
 
C'est seulement pour l'automobile que t'es comme ca ou toutes sortes de sujets ?

fab7777 a écrit :   Quel rapport avec mon post?

 
Aucun surement...ca doit etre plutot un rapport avec tous tes posts et pas celui la en particulier.

 
Plus sympa a conduire pour toi peut etre !
 
Qui arrive a rouler au couple avec une essence froide ?

 
En général il faut moins de 10km pour le chauffer. Ca dépend du type de parcours.

Manu06 a écrit :   Je pense que tu peux le dire comme ca, en effet   C'est pas pour critiquer les acheteurs de diesel que je dis ca, mais plus de la moitie des acheteurs de ce type de motorisation ont choisi leur voiture juste pour le passage a la pompe. Certains ne font meme pas 10.000km/an avec leur TDi (Cf un post laisse sur FA, il y a quelque temps de ca).   Ce ne sont pas des heretiques, juste des decerebres qui ne savent pas contruire un raisonement dans leur tete

 
Ca dépend si tu veux des économies a plus ou moins long terme et si tu achetes un diesel pour économiser ou pas.
 
Ensuite dire que ce sont des décérébrés, je suis sur que dans certains cas tu peux l'etre aussi. Parfois tu achéteras quelque chose qu'un autre n'oserait jamais se payer parce que ca l'interesse pas.
 
Le problème, c'est pourquoi on aurait pas le droit d'acheter ce qu'on veut...

Daube a écrit :   Ouais ouais.... y'en a de belles dans ce topic.   Le turbo il souffre en ville ? Parce que t'arrive a declencher ton turbo en ville ? mouarf !!! Secondo, jusqu'a preuve du contraire, en ville un moteur ne force pas, mais alors pas du tout, entre la limitation a 50, les embouiteillages et les feux rouges, il se repose, plutot. Je prefere laisser chauffer mon moteur avec un trajet urbain qu'en attaquant sur une nationale.   Alors en trajet urbain, mon opinion est que le diesel est plus agreable. Il te permet d'avoir du couple sans avoir besoin de monter en regime...et en general en ville tu montes pas ton moteur a 8000 tours. Ca c'etait pour l'aspect positif de la chose.   Pour le negatif, un moteur diesel s'encrasse facilement. Si tu fais que de la ville, il va s'encrasser, et a la premiere acceleration sur nationnale ou autoroute, ca va fumer ! En plus un moteur encrasser a tendance a s'user plus il me semble.   Donc en resume, l'ideal en ville serait un GROS moteur essence, pour qu'il ne s'encrasse pas et qu'il ait quand meme du couple pour rouler en bas regime   Malheureusement un GROS moteur essence, ca coute cher, ca consomme pas mal (surtout en urbain) et ca se revend tres mal, contrairement a un diesel...a mediter.   PS: je prefererai un GROS essence , mais moi j'ai relativement les moyens, c'est pas le cas de tout le monde

 
+1
 
Ca se met en route a quel moment exactement le turbo ?

 
T'as deja conduit un diesel toi ??? lol
 
Y a pas besoin d'avoir un turbo pour avoir un minimum de couple sur un diesel !

 
C'est pas ce que j'avais entendu de la part d'autres personnes (essence ou diesel je précise)

lolo S16 a écrit :   oui j'ai une C3 1.4 Hdi 90 ... ben tant que les chevaux et le couple artificiels créés par le turbo ne sont pas la, ben ca avance pas

 
Bizarre j'ai le meme moteur sur une 206 et moi y en a...
 
Qui a de la mauvaise foi à revendre ?

fab7777 a écrit :   Exactement, mais certains masos ici trouvent un "agrément" à rouler au GO Je comprends pas, ou alors ils n'ont jamais essayé de vrais moteurs.

 
Vrai moteur, vrai voiture...
 
Avant de dire ca fautdrait p'tete que tu sois un vrai conducteur...

 
Je sais pas si c'est comparable un moteur 1.4i et un 1.9l Diesel mais le 1.4 est complétement dépassé niveau couple.

 
Ouh la non du tout !
 
Pour avoir fait l'essai :
 
1,4i : 150km/h --> Cote à 6% (pédale a fond) --> Stabilisation à 100km/h
 
1,9D : 150km/h --> Cote à 6% (pédale a fond) --> Stabilisation à 130km/h

 
 Commence à connaitre ton sujet avant de te répandre en bêtises, la C3 c'est le DV4 TED4 et toi un DW10 TD, 2 moteurs bien différents.

 
Dans ce cas la faut comparer aussi a puissance égale, poids égal, etc.

 
Tu as mal saisi mes propos mon ami. Discutes-en avec le francais moyen du diesel et tu verras que la plupart des gens achetent un diesel pour que ca reviennent moins cher a la pompe, mais font autant de kilometres dans l'annee, et garde leur voiture aussi longtemps qu'un essence. C'est mon agent d'assurance qui m'a appris ca (ami de la famille).
 
Ensuite, les gens font ce qu'ils veulent de leur argent, si ca les amuse de jouer a ca, c'est leur probleme pas le mien Le seul truc qui me gene avec le diesel, c'est que ca pollue plus (pas de fight).

Manu06 a écrit :   Tu as mal saisi mes propos mon ami. Discutes-en avec le francais moyen du diesel et tu verras que la plupart des gens achetent un diesel pour que ca reviennent moins cher a la pompe, mais font autant de kilometres dans l'annee, et garde leur voiture aussi longtemps qu'un essence. C'est mon agent d'assurance qui m'a appris ca (ami de la famille).   Ensuite, les gens font ce qu'ils veulent de leur argent, si ca les amuse de jouer a ca, c'est leur probleme pas le mien Le seul truc qui me gene avec le diesel, c'est que ca pollue plus (pas de fight).

 
L'avis est partagé pour la pollution (pas envie d'un fight non plus)
 
Ensuite je voulais dire que beaucoup de gens vivent au présent et les économies ils les voient sur le court terme, au quotidien. Voir des économies sur 2, 3, 5 ans ne les interessent pas !
 
Ensuite on casse du sucre sur ceux qui achetent diesel quand ils ne roulent pas beaucoup mais pendant 2 ans j'ai fait plus de 45000km par an en essence...qui est venu me dire que j'étais fou de claquer plus de 1500 balles par mois en essence ???? Personne !!!

 
Alors je me trompe.
 
Mais n'en profites pas pour avoir la trique du siècle hein ? ;o)

 
Et non, meme avec ta méthode de comparaison, c'est faussé, Et les valeur de couple, t'en fais quoi ?  
 
va comparer un 2l diesel athmo contre un 2l ess athmo, ça n'a rien à voir, c'est pas comparable.

Manu06 a écrit :   Tu as mal saisi mes propos mon ami. Discutes-en avec le francais moyen du diesel et tu verras que la plupart des gens achetent un diesel pour que ca reviennent moins cher a la pompe, mais font autant de kilometres dans l'annee, et garde leur voiture aussi longtemps qu'un essence. C'est mon agent d'assurance qui m'a appris ca (ami de la famille).   Ensuite, les gens font ce qu'ils veulent de leur argent, si ca les amuse de jouer a ca, c'est leur probleme pas le mien Le seul truc qui me gene avec le diesel, c'est que ca pollue plus (pas de fight).

 
Si tu veux pas de fight, faut pas le provoquer en lançant un mensonge ... ou alors ; va débattre de ça sur le topic dédié ... (pas de fight non plus)

 
C'est pas grave a la limite mais après si on tombe sur un pro essence ou un mec de ce style (non fab retourne a ta place), ca pose problème...

 
 Si les 2 carburants polluent différemment (CO et HC pour les essences, particules et NOx pour le diesel), les gaz se dispersent facilement dans l'air, mais les particules, plus lourdes restent en suspension à hauteur d'homme. En zone urbaine où la densité démographique est élevé le taux de particules est un problème de santé publique très sérieux (asthme, bronchites, cancers ...) alors que CO et HC plus élevés, fussent-ils dangereux aussi, serait un moindre mal dans la mesure où ils ont la faculté de se diluer dans un volume d'air plus grand. Je vous laisse conclure.

j'ai essayer une 206 cc 2.0l 16v (136 ch) et une bmw 320d 136 cv.
Je touve le diesel carrément plus sympa a conduire qu'un essence et puis quand on vois comment ça pousse (en bas des tours)et ce que ça consomme !
 

 
Oui mais bon, en l'occurrence, le sujet est ici la conduite en milieu urbain.
 
Quant à la pollution, les deux types de carburant polluent différemment, aucune étude n'a prouvé dans l'absolu que l'un polluait plus que l'autre. Et dire que les CO et HC sont moins dangereux que les particules, c'est... Un peu ridicule, dirons-nous.

 
J'en conclus que tu te prends pour la Bible et pour Dieu dans une moindre mesure.

J'en ai une bonne d'hérésie:
 
Mon oncle et ma tante ont une laguna 2.2 dci. Il font seulement 8 km par... semaine avec!!! because clio de fonction et il bossent dans la même boîte donc il vont au taf ensemble! Ca c'est du n'importe quoi!

Toi non plus visiblement

je me suis pris une 320 d pour faire 20 000 km par ans (dont ~10 000 en ville).
 
Mais c'est un choix perfs / consommation / agréments de conduites.

Le turbo s'enclenche à 1200 tpm sur le HDI, alors faudrait ptete arrêter de dire n'importe quoi.

Et les turbo essence en ville ça donne quoi ?
Genre 1.8t 2.0tct psa, 2.0t renault (les version peu sportive de préférence quoi, pas de sub STI )

Nicodonald a écrit :   Et les turbo essence en ville ça donne quoi ? Genre 1.8t 2.0tct psa, 2.0t renault (les version peu sportive de préférence quoi, pas de sub STI )

Ca doit pas marcher trop mal dans la mesure où ces turbos sont basse pression et donc sont nettement moins inertes que sur un mazout de puissance correspondante.

 
 Si tu relis mon post, tu pourra éventuellement comprendre que je n'envisage pas leur danger dans l'absolu (ce qui est tu l'as dit ridicule) mais dans leurs proportions dilluées dans l'air effectivement respiré.
 Du coup, j'ai fait une recherche pour être sûr:
http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2001/mag0817/dossier/sa_4404_pollution_effets_sante.htm
 
Les particules, le NO et le SO sont bien issus du diesel et les affections ORL grimpent en flèche (même TF1 en parle, c'est dire).
 

ok
Ca part vers combien un turbo essence ?

 
Merci de nous laisser conclure ...
 
Tu viens de montrer que les fumées du diesel sont plus nocives pour l'organisme que les fumées de l'essence ...
 
Mais la pollution c'est pas la santé publique ... je te laisse re-conclure
 
Mais c'est PAS le débat ici

je sais pas mais qu'est-ce que c'est chiant le DIESEL EN VILLE !

Nicodonald a écrit :   ok Ca part vers combien un turbo essence ?

C'est extremement variable... ça doit aller de 1500 TPM à 3500 selon les autos .