Reprise du message précédent :

Ziriako a écrit :   Merci pour les mollusques et les petites frappes,je ne sais pas si je dois me sentir flatté ou pas au passage

 
Tu est chez qui toi ? Les "mollusques" ou les "petite frappes" ?

 
Plus modestement chez les gens sérieux

Breton a écrit :   Non la Corolla garantie 1 million de km avait bien un moteur PEUGEOT, tu sais la marque qui fait des moulin à poivre

 
 Arrête avec ton moteur Pigeo !!! il l'on utilisé seulement de février à septembre 2000, avant c'était un 2.0l Toyota et après le D4D est sorti. Et puis ce moteur était loin d'être merdique côté fiabilité et le problème sur les françaises c'est surtout tout ce qu'il y a autour des moteurs, qui heureusement ne sont pas encore en sucre!

Ziriako a écrit :   Plus modestement chez les gens sérieux

Tu dois avoir une gestion du temps hyper sérieuse pour poster plus de 23 messages par jour et mériter ton salaire |
 
Fin du HS

En france ce sont les petites boites d'info ou le plus de boulot est abattu. Dès qu'elles dépassent une taille critique, c'est le flop .

 
Si tu lis bien les pages de ce forum, les pannes évoquées surviendraient souvent dés les premiers mois. Mon expérience ne fait que répondre à ces posts. Si l'on est pas représentatif quand on a pas le même avis que les autres, alors d'accord je ne suis pas représentatif.  
 
NB : veuillez donc considérer mes prochains posts comme non représentatifs javascript:insertsmiley('');

XtremeDanger a écrit :   Tu dois avoir une gestion du temps hyper sérieuse pour poster plus de 23 messages par jour et mériter ton salaire |   Fin du HS

 
Il faut savoir s'entourer quand on dirige et c'est mon cas...mais je bosse je bosse

 
Avant les bagnoles étaient merdiques, après c'est seulement ce qu'il y a autour...éh arrete tu vas finir par dire que tu préféres les francaises lol

XtremeDanger a écrit :   Tu dois avoir une gestion du temps hyper sérieuse pour poster plus de 23 messages par jour et mériter ton salaire |   Fin du HS

 
Sur 8h de boulot, ca fait un message toutes les 20 minutes, c'est pas tellement...
 
Et toi ton salaire est mérité ? )

A cette heure ci Ziriako poste de chez lui en plus
 
Et vous, on vous en demande des comptes ? |

papy-mobile a écrit :   Quand on sait que le MITI a injecté des montants équivalents à ceux des US dans le domaine de la recherche informatique, on cherche encore les Intel, AMD, ou Microsoft japonais. La France a porté une grande partie de ses efforts dans le domaine de l'aéronautique et du nucléaire, et là, je ne pense pas qu'on puisse dire que l'investissement ait été mal placé.   Sinon, il y a une industrie française du logiciel, de même qu'en HiFi, mais elle n'est pas orientée grand public.

 
Excuse moi, des grandes firmes d'informatique au Japon, il y en a des palanqués.
Nucléaire et aéronautique ? Tu trouve difficilement des domaines plus subventionnés.

Je parle du XUD9, pas de généralités et encore une série a eu des problèmes de bielles je crois. Les K4J et K4M renault sont pas mal non plus, sur Clio 2.1 ou Mégane 1, mais maintenant c'est fini, je prends Japonais.
 

 
Je pensais à des boites comme Business Objects.
 
Tu la classes dans quelle catégorie ?

 
Ils ont un chouette service marketing .

Arrêtez le HS SVP

 
Avec le recul qu'on a maintenant on peut affirmer que le 2.0 HDI 8s est au moins aussi fiable que le XUD7 D'ailleurs le TDI en versions 90 et 110 est aussi réussi sur ce plan.

Breton a écrit :   Avec le recul qu'on a maintenant on peut affirmer que le 2.0 HDI 8s est au moins aussi fiable que le XUD7 D'ailleurs le TDI en versions 90 et 110 est aussi réussi sur ce plan.

Je pense que le bloc moteur/culasse est encore beaucoup plus solide, virtuellement indestructible.

 
J'ai trouvé l'argument poil à gratter  

 
tdi ou hdi?

bloc moteur du HDI par rapport au XUD . Je pense que le DW est encore plus solide.

 
Le DW12 a montré des faiblesses au niveau de la culasse (16s) cf le test de 5000000 km de Couesnon, reste à savoir si c'était représentatif.

11L au cent de moyenne il a fait couesnon... Pour qu'une 607 boive autant, il faut souder le pied par terre en permanence. Bref une ou deux culasse avec un tel programme de torture, c'est rien du tout, à des allures normales, elle en aurait fait 0 .

Ziriako a écrit :   Plus modestement chez les gens sérieux

 
Hum, les "gens sérieux" c'est ceux en costard 3 pièces donc c'est les grands mollusques. J'ai juste ?
 
Remarque, au moins on bosse dans la même industrie.

 
Dans les exceptions qui devraient devenir la règle.

 
Effectivement c'est difficile d'en tirer des conclusions. Et des XUD qui ont pété la culasse c'est arrivé aussi.  
 
Maintenant le jour ou PSA se dira qu'il faut absolument que le moteur tienne ses 500.000 bornes avec un matraqueur au volant, la on aura des objectifs valables.
 
Je pense que c'est réalisable. Surtout avec l'électronique qui pourait servir a limiter les "excès d'allegresse" a froid. Voir à limiter les excès tout court.
 
Si les marques françaises se contentent de la fiabilité actuelle, je crois que la bataille est déja perdue d'avance : De plus en plus de gens se disent que les voitures françaises c'est de la merde. Les asiatiques n'ont qu'a continuer a faire des voitures fiables... et à attendre.

 
Un moteur matraqué qui tient 300.000 KM c'est déjà largement suffisant, faire plus, c'est faire payer une solidité inutile au client.

 
C'est exactement le calcul fait par les généralistes Mercedes les fait tenir 800 000 km voire plus, Toyota je sais pas.

 
Sans aucun doute. Mais au niveau marketing c'est un vrai plus. En se fixant des objectifs de ce genre, a terme tu construit une marque mythique.  
 
Quand au cout, il y a plusieurs façons de tourner le problème.
 
-Investir en R&D dans ce sens. Jusqu'a aujourd'huis ça n'était pas la préoccupation principale des constructeurs.
-Utiliser l'électronique pour sécuriser l'usage : limiter la maltraitance des moteurs et eviter leur casse (empêcher par exemple qu'un moteur puisse tourner sans huile ou avec un niveau d'huile trop elevé).
-Faire valoir cet argument marketing pour faire passer les quelques milliers de francs supplémentaires au niveau du prix du produit final.
 
Mercedes a joué et gagné. Toyota est en train de jouer et est en bonne passe de gagner.  
 
Pourquoi d'ailleurs s'obstiner en France à se battre sur des produits "budget" sans aucune image alors que logiquement d'autres constructeurs dans d'autres pays sont d'entrée de jeu bien mieux placés que nous.
 

 
A condition que ça ne se fasse pas au détriment d'autres aspects, comme le design ou les équipements.

 
Rien n'empêche de faire des voitures belles, fiables, durables et bien equipées.
 

En réalité le problème c'est que par le passé les constructeurs Français ont fait de très bonnes et très belles voitures. Mais ils n'ont absolument pas su les vendres, c'est a dire communiquer sur leurs spécificités. Et surtout créer le mythe autour de ça.
Les français devraient prendre quelques cours chez les italiens. Ferrari et alfa-romeo ils savent fort bien jouer a ça dans leur genre.  
 
Parfois aussi de très belles réalisations sont ruinées par des economies de pacotille (connectique sur la Citroën XM et Peugeot 605). Ou le plastique dégueu qui tue au millieu d'une réalisation parfaite.
 
Faire des voitures plus fiables c'est un super plus pour qui sait l'exploiter.

papy-mobile a écrit :   On attend la réponse des gourous. Je précise que lessiver un marché en étant moins cher parce que subventionné par le MITI n'est pas pour moi une preuve d'avance technologique. Ca a marché pour l'électronique grand public, mais ça a complètement foiré dans le domaine de l'informatique.

 
T'as pas honte de dire des anneries pareil ?
Quel est le plus puissant ordianteur au monde ?
Dans l'informatique ca a foiré ? Et NEC, Fujitsu, Matsushita ?
Premier avion avec radar à antennes electronique active de disponible en 98, en Europe, le proto seras près en 2005 si tout vas bien.
 
Non vraiment, papy-mobile, parles pas de ce que tu ne connais pas.
 
Sinon, les chercheurs japonais ? Ils sont où ? DAns de beaux labos avec des chercheurs francais par ci par là d'ailleurs.

[HS ON]
Combien d'entreprises sont équipées d'ordinateurs fabriqués au Japon ?
Quelle est la place des constructeurs japonais dans le classement mondial ? (Surtout dans le domaine des PC...)
Dans la liste, il manque Hitachi, qui s'était fait prendre la main dans le sac à tenter d'acheter des secrets industriels à des salariés d'IBM...
En ce qui concerne "l'ordinateur le plus puissant du monde", je connais bien le discours sur les calculateurs vectoriels, mais ces machines sont pour la plupart des applications largement dépassées par les réseaux de machines scalaires, étant donné que la puissance en crête nnoncée ne peut être atteinte que pour certains usages spécifiques.
Je me répète : Par rapport aux sommes monstrueuses englouties en recherche (l'équivalent du budget US dans le même domaine), le résultat est loin d'être brillant.
[HS OFF]
 
Bref, les japonais sont tout sauf des dragons invincibles. Ils ont autant de points faibles que les autres. AMHA, contrairement à ce que pensent certains, il ne suffit pas qu'ils s'attaquent à un domaine technologique pour en devenir automatiquement les maîtres au niveau mondial.

 
Qui a besoin d'un moteur qui fera 500000km ???? J'ai pas envie de payer de la surqualité.

 
Comme les voitures allemande
 
Quoi le prix?

 
La plupart des voitures allemandes ne sont pas vraiment belles ni bien équipées tout en étant + chères ...
 
Quant à la fiabilité, on ne peut pas dire que les récentes productions allemandes fassent honneur à leur réputation ...