Reprise du message précédent :
Pour revenir au sujet du post, tant que les routes que j'emprunte régulièrement autour de chez moi resteront complètement défoncées, je continuerai à utiliser une voiture française comme "machine à rouler" de tous les jours.
 
Quand je joue à la bouteille d'Orangina dans une voiture, je suis incapable de vérifier si les assemblages du tableau de bord sont faits au millimètre près...

 
Tant mieux, ils feront moins de morts sur les routes    

danjojo a écrit :   Tant mieux, ils feront moins de morts sur les routes

Tu as des stats comparatives pour étayer tes dires bien sûr entre par exemple une 406 2.0 et une V6 .
 
On attend tous avec impatience .

Supraman a écrit :   hehe.   Non. Enfin pas pour moi. Mais il faut encore des "patriotes" qui se dévouent pour rouler en Penault. C'est une question de survie pour des dizaines de milliers d'emplois.   Désolé mais je laisse ca aux autres. J'ai plus le courage

 
Toyota a une usine en France, Ford fait ses BV à Bordeaux, et Renault vend sur notre marché des autos fabriquées en Espagne, voire en Turquie (les anciennes Mégane break). Alors pour faire marcher l'éronomie française, achetez étranger !

Vote blanc pour moi, les Jap je connais peu mais j'aime beaucoup toyota et honda. Les françaises ? On me disait que les peugeot etaient imbattable en tenue de route, j'ai fais un tete a queue avec une 405 ( sur mouillé ), on me disait que les renaults etaient les plus confortables aussi et bien je n'ai jamais partagé cet avis meme si il faut admettre qu'ils sont dans la bonne moyenne. Citroen j'aimais bien, jusqu'a la CX...Je n'ecoute plus les on dit et maintenant je juge tout seul et les marque françaises ne propose rien de plus qu'une italienne et son plus cher. Si ça change on verra...

La seule française que j'ai eu c'est une 405 turbo d, et avant ça mes parents avaient eu une 305, une 104, deux 505. J'aimais bien la 505 Turbo Ma 405 Turbo d aussi je l'aimais bien.
 
La dernière française que j'ai conduite était une 406 HDi 110 et j'ai été très déçu par le moteur (je ne voyais aucune différence notable par rapport à ma 405), et surtout par le fait qu'à l'époque ils ne proposaient pas plus puissant... La HDi 136 n'est arrivée que bien plus tard. Résultat --> 330d.
 
Maintenant, je roule alternativement dans une allemande au châssis anglais et dans une italienne pur jus, toutes deux très très satisfaisantes. Et vu la production française actuelle je ne suis pas prêt à y retourner
 
Tandis que les japonais font quelques voitures très intéressantes : Honda Accord, Toyota Prius.

idletask a écrit :   La seule française que j'ai eu c'est une 405 turbo d, et avant ça mes parents avaient eu une 305, une 104, deux 505. J'aimais bien la 505 Turbo Ma 405 Turbo d aussi je l'aimais bien.   La dernière française que j'ai conduite était une 406 HDi 110 et j'ai été très déçu par le moteur (je ne voyais aucune différence notable par rapport à ma 405), et surtout par le fait qu'à l'époque ils ne proposaient pas plus puissant... La HDi 136 n'est arrivée que bien plus tard. Résultat --> 330d.   Maintenant, je roule alternativement dans une allemande au châssis anglais et dans une italienne pur jus, toutes deux très très satisfaisantes. Et vu la production française actuelle je ne suis pas prêt à y retourner   Tandis que les japonais font quelques voitures très intéressantes : Honda Accord, Toyota Prius.

En même temps t'es pas trop client de bétaillères, ce qui fait quand même une majorité de volume des ventes. Trouver par exemple l'équivalent d'un scenic II en terme de "voiture à vivre", c'est pas évident, renault excellent dans ce domaine.
 
 

je votes japonaise, et je penses précisément à mazda mais il est vrai que la hondé accord par contre l'avensis poubelle, j'ai horreur
 
Sinon, concernant les réseaux de maintenance, les concessions font de plus en plus de mazda eh oui, pour une meilleur répartition

Tient, c'est marrant c'est exactement la question que je me pose en ce moment Previa Vs C8 !

 
Oui,enfin le Zafira d'Opel leur a fait très mal ainsi que le Corolla Verso de Toyota.

 
Ca sert à ACCELERER !! pas forcément pour faire des pointes !
Et à ce jour pas de limitation d'accélération !!

Ils font mal, mais je trouve que le scenic 2 a repris une bonne longueur d'avance... On voit que c'est vraiment leur modele phare chez renault ils le bichonnent.

Ca sert aussi à rouler sur le couple sur un filet de gaz un V6. M'enfin faut en avoir conduit pour pas causer dans le vide comme certains .

 
Bien sur. Si tu veux vendre en masse aux masses béélantes => clac clac clac sinon rien

[Toine] a écrit :   Ca sert aussi à rouler sur le couple sur un filet de gaz un V6. M'enfin faut en avoir conduit pour pas causer dans le vide comme certains .

Moi, je trouve qu'il manque un peu de couple à bas régime, ce V6 PSA...

papy-mobile a écrit :   Moi, je trouve qu'il manque un peu de couple à bas régime, ce V6 PSA...

Relativement oui, surtout avec ta BVA longuasse .
 
Maintenant tu devrais essayer le 210, tu serais surpris de l'écart.

mesrouilles a écrit :   Toyota a une usine en France, Ford fait ses BV à Bordeaux, et Renault vend sur notre marché des autos fabriquées en Espagne, voire en Turquie (les anciennes Mégane break). Alors pour faire marcher l'éronomie française, achetez étranger !

 
Oui enfin, ils n'ont pas que 2 usines
 

Daube a écrit :   Ouais super, parce que les pieces francaise sont vachement bon marche faut dire

 
De l'expérience que j'ai (renault + pijo) et des articles que j'ai lu oui les pieces auto pour les francaises sont pas très chères, souvent les moins chères. Après on peut parler de solidité certes
 
Mais là je viens juste de changer les disques de mon integra qui saont au passage une référence integra/prelude/civic coupé/legend (le gros coupé de papy) et mon dieu à part une 406 coupé v6 je ne vois pas quelle autre auto chez PSA aurait un ensemble disque/freins avant aussi chers sachant qu'ils n'ont rien de spécial si ce n'est leur taille et encore (ils rentrent dans une JA en 15). Chez honda avec la main d'oeuvre + purge du circuit + nettoyage des etriers, etc il y en a pour plus de ... 600€ Contre moins de 200 sur ma 205 pour l'avant à prestation identiques (purge système avec ABS, nettoyage)
 
Et n'allez pas croire que sur l'integra les disques vont tenir 3x plus longtemps, de plus vu les modèles qui partagent les mêmes références il est clair qu'il y a autant de disques avant de ce type qui se balladent de part le monde que de disques avant PSA de la même référence que la GTi.
 
De plus technologiquement parlant ils sont comparables (ventilés, mono piston) et n'ont vraiment rien de spécial. Bon au final j'ai pris d'autres disques (Oreca GrN), d'autres plaquettes (ferodo ds25000) j'ai monté ça moi même et honda m'a juste fait la purge des freins.  
 
Il faut voir que sur une européenne bien conduite et entretenue tout ne lâche pas tout le temps et à un rythme tel que la différence de prix des pièces se perds à cause de leur fréquence de remplacement.
 
Pour un peu que l'on cumule les "pas de chances" une japonaise peut bien vite devenir un goufre en entretien. Si par malheur le proprio d'une civic grille à la fois sa tête d'allumeur (pb connu) et voile ses disques dans le même mois il va lui falloir un paquet d'années pour lisser sa courbe de budget d'entretien

Bon, tu nous as convaincu
 
Alors tu vas revendre ton ITR et acheter la merveilleuse Mégane RS, c'est ca, t'en as marre des japonaises ?
 
Au moins t'auras le bonheur de changer des pièces pas chères
 

MasterLudo a écrit :   De l'expérience que j'ai (renault + pijo) et des articles que j'ai lu oui les pieces auto pour les francaises sont pas très chères, souvent les moins chères. Après on peut parler de solidité certes .... Pour un peu que l'on cumule les "pas de chances" une japonaise peut bien vite devenir un goufre en entretien. Si par malheur le proprio d'une civic grille à la fois sa tête d'allumeur (pb connu) et voile ses disques dans le même mois il va lui falloir un paquet d'années pour lisser sa courbe de budget d'entretien

 
Mais oui bien sûr  

MasterLudo a écrit :   Si par malheur le proprio d'une civic grille à la fois sa tête d'allumeur (pb connu) et voile ses disques dans le même mois il va lui falloir un paquet d'années pour lisser sa courbe de budget d'entretien

 
Les disques voilés en 10000 km des 406 c'est un mythe ?  
 
Et 280€ le boitier de connection sur les 4 bougies d'un malheureux Zefira à 65000 km c'est normal comme tarif ? Le faisceaux d'un moteur de Supra, c'est 80€. A changer en moyenne tous les 350000 km (vécu).

Sur les 406 coupé c'est vrai. C'est les brembos qui sont merdique, m'enfin tu vas pas généraliser un pb sur une auto confidentielle à toute la prod, c'est un peu ridicule.

 
Eh te sens pas agresser comme ca, banane !! Je ne t'ai pas arraché le coeur !!
 
je répondais à MasterLudo qui généralise sur toute la prod' aussi

On n'a pas vu la meme 407 et la meme 6 alors ...
Parce que la Mazda, point de vue qualité intérieure, c'est vraiment la misère.
La 407 n'est pas parfaite mais un ton au dessus en qualité percue.
Point de vue équipement elle est bien aussi, mais il faut mettre en face le tarif ...

C'est un peu trop facile de stéréotyper une marque... Voiture française? Voiture japonaise? Ca ne veut plus rien dire de nos jours.
 
Moi j'achète un modèle... et pas une marque. Du coup, je ne suis pas fidèle... J'avais une Toyota Yaris mais ma prochaine voiture sera une Renault Clio.
 
 
 

Supraman a écrit :   Bon, tu nous as convaincu   Alors tu vas revendre ton ITR et acheter la merveilleuse Mégane RS, c'est ca, t'en as marre des japonaises ?

 
 
Quel est le problème avec la mégane Rs

Pour moi c'est voiture francaise.
Dans la famille ont a eu toujours des peugeot ou des renaults (Grand-Pere, Pere, frere ....Etc) et jamais de probleme important.
Donc pourquoi changer de marque pour acheter etranger.
De plus je travail en sous traitance pour Psa et Renault, donc je preserve mon emploi. J'ai pas envi de payé la retraite de japonais ni d'allemand
 
Apres chacun fait comme il veut.

Supraman a écrit :   Eh te sens pas agresser comme ca, banane !! Je ne t'ai pas arraché le coeur !!   je répondais à MasterLudo qui généralise sur toute la prod' aussi

Je ne me sens pas agressé, je releve une connerie de plus dite au nom du "japonnais c'est super fiable" c'est tout .
 
Elles dominent déjà assez le débat sans qu'on rajoute de la romance par dessus.

[Toine] a écrit :   Je ne me sens pas agressé, je releve une connerie de plus dite au nom du "japonnais c'est super fiable" c'est tout .   Elles dominent déjà assez le débat sans qu'on rajoute de la romance par dessus.

C'est clair ...
Elles sont au dessus des autres, mais de là à dire que tout le reste c'est de la daube toujours au garage ou en panne, il y a une grosse marge.
De la meme facon, une japonaise en panne, ca existe aussi.
Et tout le monde n'a pas comme objectif de mener sa voiture à 600000km ...

Romain_RS2 a écrit :   Quel est le problème avec la mégane Rs

 
Mais rien, tout va très bien L'arlésienne je ne l'ai jamais vu. Et pourtant j'habite à 10 bornes et je passe 2X par jour devant le centre de Renault Rallye ou elle est developpée ...
 
Ca sera la prochaine voiture de Masterludo, tu savais pas ?
 
...> []

Yek a écrit :   J'ai pas envi de payé la retraite de japonais ni d'allemand Apres chacun fait comme il veut.

 
Mauvais exemple...
 
La Toyota Yaris est fabriquée en France par des Français...
La Renaut Clio est fabriquée en Espagne par des Espagnols...

On m'a dit qu'il y avait pas mal de japonais délocalisés chez toyota france... et que les ouvriers français souffraient (presse citron) c'est vrai?

Supraman a écrit :   Mais rien, tout va très bien L'arlésienne je ne l'ai jamais vu. Et pourtant j'habite à 10 bornes et je passe 2X par jour devant le centre de Renault Rallye ou elle est developpée ...

 
Arlésienne elle ne l'est que pour toi car elle est déja dans "toutes" les concessions  
 

 
Je sais pas pourquoi je sens une pointe d'ironie dans ta phrase

Les voitures japonaises sont de plus en plus séduisantes, mais les voitures françaises gardent quelques avantages.
 
Par exemple à modèle équivalent, ça reviendra moins cher d'assurer une française qu'une étrangère

 
 
1/3 des Clio est fabriqué à Flins en France soit la même quantité qu'en espagne

 
C'est clair qu'avec les Japs, il faut bosser... Mais bon, faut savoir ce qu'on veut! On va pas cracher sur 2000 emplois quand même.