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Comparatif 309 GTi / A4 1.8T Quattro

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n°5165104
dimitri67   profil
Profil : Routard
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Posté le 06-03-2004 à 13:49:32  answer
 
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Salut à tous,
pendant mes (courtes) vacances en Ardèche, j'ai eu l'occasion de tester un peu (avec un pote) ce qui séparait une bonne vieille 309 GTi 130 ch d'une plus récente Audi A4 150 ch quattro de 1996.
Cela peut paraître assez surprenant comme comparatif, mais je pense qu'il a bien lieu d'être étant donné que nous avons testé les accélérations et qu'elles sont, sur le terrain, exactement similaires!
Nous avons fait une cinquantaine de kilomètres dans la campagne ardéchoise (routes très sinueuses, presque personne, montagne).
L'Audi A4 se trouvait tout naturellement handycapée par un poids d'environ 1T4 et par un phénomène de pompage bien connu et soyvent décrié. En sus, les pneus neige (des michelin alpin) n'étaient pas là pour me faciliter les choses. L'A4 a environ 100 000 km et est d'origine.
La Peugeot 309 est, elle aussi totalement d'origine et a environ 125 000 km. Elle est bien plus légère (un peu plus de 900 kg, c'était le bon temps) et les pneus sont des Pirelli pas top d'après le pote...
Dans les enchaînements de courbes, la 309 prend un certain avantage : elle est beaucoup plus vive, bien plus agile. Sur le plat, ou avec des courbes très roulantes, la différence est minime d'après ce que l'on a pu constater.
Ayant suivi la 309 j'ai pu voir avec quelle aisance elle passait tous les virolos, même certains très serrés : le châssis a vraiment l'air pas mal du tout, elle est scotchée si on ne dépasse pas la limite (après le train arrière est joueur semble-t-il).
L'Audi pompe à mort, le quattro est bienvenu pour aider le conducteur à ne pas se ramasser dans les enchaînements de virages pris à vitesse soutenue.
Pas de doute pour moi : c'est beaucoup plus feutré dans l'Audi, on a beaucoup moins de sensations et on peut presque tenir le volant d'une main. Avec la 309 il faut s'accrocher, la moindre hésitation peut être fatale. Bref, je pense qu'elle donne bien plus de plaisir à son conducteur.
Nous retenterons une petite confrontation, dans les Vosges cette fois-ci et sûrement avec des pneus différents dans les deux cas (les Firestone habituels de l'Audi sont assez accrocheurs, les Bridgestone Potenza semblent pas mal pour la 309)

n°5165166
Dj Valenti​nik   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 06-03-2004 à 13:55:41  answer
 

Marrant comme comparatif. :D
Mais bon je crois que la 309 est assez délicate à pousser il me semble.
Car 20 ch d'écart et 500kg d'écart je pense qu'il n'y a pas photo mais tu dois etre aidé par ton turbo et le couple des 1800 2000 tr il me semble.
 
Alors qu'avec la 309 je suppose que s'il veut rivaliser il doit monter dans les tours pour te mettre une pile ce qui est plus délicat à faire. :p
 
Tiens nous au courant pour le test des Vosges. :p

n°5165220
N73   profil
Profil : Pilote
Posté le 06-03-2004 à 14:01:04  answer
 

Sympa comme truc :p
 
Vivement la suite, par contre s'il pleut ja sais qui sera devant :D
 
C'est le style de comparo qui à priori n'a rien à voir et qu'est en fait assez intéressant.

mood
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Posté le 06-03-2004 à 14:01:04  profilanswer
 

n°5165416
dimitri67   profil
Profil : Routard
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Posté le 06-03-2004 à 14:28:19  answer
 

Merci pour vos réponses sympathiques les gars, je m'attendais plutôt à subir les critiques de quelques uns !
Effectivement sous la pluie, le comparatif n'aurait pas eu lieu d'être : il faut bine que le quattro serve à quelque chose, et je peux vous dire que c'est rudement efficace!
A part ça la 309, même si ça peut surprendre, elle a quand même pas mal de couple et elle reprend vachement bien, même en bas!
Justement avec mon pote on se demandait comment c'était possible qu'il n'y ait pas plus d'écart entre ces deux autos, car si l'on se fie au sacro-saint rapport poids/puissance, y a pas photo!
En vitesse de pointe il n'y a pas non plus photo : un bon 200 pour la 309 et un bon 220 pour l'Audi (Autobahn oblige).
Dimitri

n°5193341
gilles de ​dabo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-03-2004 à 20:19:45  answer
 

Salut Dimitri!
Tu peux toujours mettre tes pneus été, je t'attends de pied ferme! Pour répondre à vos réactions, en effet, la 309 est volage du train arrière quand on lui en demande trop, à savoir qu'elle décroche très brusquement et surtout sans prévenir du tout, ce qui a mis pas mal de gars au talus (c'est le gros défaut des 309 et des 205, qui sans cela seraient aussi efficaces que des saxos ou des 106, très prévenantes pour leur part). Mais la nature des routes (complètement défoncées au niveau du revêtement et très étroites) conduisait naturellement à rouler doucement (quelques rares passages en 3ème, c'est à dire rarement au dessus de 100 km/h), et à utiliser le train arrière en enroulant grâce au frein et à la direction (la 309 part plus dans les grandes et moyennes courbes quand on soulage trop l'accélérateur, et ce plus par surprise en conduite normale qu'en conduite sportive où l'on est toujours sur ses gardes, et aussi toujours un peu en dessous des limites de la voiture vu que personnellement je tiens quand même encore aux vies de ma personne et de ma monture). Du coup, la légèreté de la 309 aidait à passer en finesse, grâce à un freinage très tardif et à une relance en sortie de virage, alors que l'Audi devait passer en force (ABS trop sensible limitant l'efficacité du freinage), freinant dans le virage et se faisant naturellement distancer un peu plus à chaque courbe. Idem en montée et surtout en descente. Pour la montée, malgré le quattro, les épingles se négociaient nettement plus vite en 309 (cas où le léger manque de pêche à bas régime - mais pas ridicule pour autant - se compensait pas la remise en première), et ce malgré un patinage violent des roues jusqu'à environ 70 km/h, ainsi que les courbes plus grandes pour les mêmes raisons qu'avant. Pour la descente, son freinage plus mordant bien que plus assez endurant vers la fin permettait également un freinage plus tardif et son chassis "enrouleur" une vitesse de passage supérieure en lacets. Par contre, en plaine, c'était kif-kif avec une accélération quasi similaire et une vitesse de passage en courbe identique (en restant cependant nettement sous les limites des deux voitures). Voilà pour les informations subsidiaires, RDV dans quelques mois pour une session en pneus été dans les vosges. A noter enfin que la 309 était dotée à l'arrière de Bridgestone Potenza S02 (les meilleurs du marché) et à l'avant de Pirelli P5000 Drago (les pires du marché, à éviter absolument, ce sont des pneus pour voitures de branleurs chaussées en seconde monte histoire de faire semblant d'afficher un look taille basse, donc attention, c'est pas cher mais ça ne tient rien du tout, et la fausse bande de roulement n'aide en rien à l'évacuation de l'eau sous la pluie, et sur le sec elle enlève 2 cm de largeur de gomme et énormément de rigidité structurelle), le tout en 195/50 R 15. Pour le prochain comparatif, cette erreur sera corrigée par une nouvelle paire de Brigestone...

n°5193589
disciple   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 08-03-2004 à 20:35:32  answer
 

Ta copine est secrétaire? :D
 
 
je suis loin------>[]

n°5194150
dimitri67   profil
Profil : Routard
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Posté le 08-03-2004 à 21:02:58  answer
 

gilles de dabo a écrit :

 
Salut Dimitri!
Tu peux toujours mettre tes pneus été, je t'attends de pied ferme! Pour répondre à vos réactions, en effet, la 309 est volage du train arrière quand on lui en demande trop, à savoir qu'elle décroche très brusquement et surtout sans prévenir du tout, ce qui a mis pas mal de gars au talus (c'est le gros défaut des 309 et des 205, qui sans cela seraient aussi efficaces que des saxos ou des 106, très prévenantes pour leur part). Mais la nature des routes (complètement défoncées au niveau du revêtement et très étroites) conduisait naturellement à rouler doucement (quelques rares passages en 3ème, c'est à dire rarement au dessus de 100 km/h), et à utiliser le train arrière en enroulant grâce au frein et à la direction (la 309 part plus dans les grandes et moyennes courbes quand on soulage trop l'accélérateur, et ce plus par surprise en conduite normale qu'en conduite sportive où l'on est toujours sur ses gardes, et aussi toujours un peu en dessous des limites de la voiture vu que personnellement je tiens quand même encore aux vies de ma personne et de ma monture). Du coup, la légèreté de la 309 aidait à passer en finesse, grâce à un freinage très tardif et à une relance en sortie de virage, alors que l'Audi devait passer en force (ABS trop sensible limitant l'efficacité du freinage), freinant dans le virage et se faisant naturellement distancer un peu plus à chaque courbe. Idem en montée et surtout en descente. Pour la montée, malgré le quattro, les épingles se négociaient nettement plus vite en 309 (cas où le léger manque de pêche à bas régime - mais pas ridicule pour autant - se compensait pas la remise en première), et ce malgré un patinage violent des roues jusqu'à environ 70 km/h, ainsi que les courbes plus grandes pour les mêmes raisons qu'avant. Pour la descente, son freinage plus mordant bien que plus assez endurant vers la fin permettait également un freinage plus tardif et son chassis "enrouleur" une vitesse de passage supérieure en lacets. Par contre, en plaine, c'était kif-kif avec une accélération quasi similaire et une vitesse de passage en courbe identique (en restant cependant nettement sous les limites des deux voitures). Voilà pour les informations subsidiaires, RDV dans quelques mois pour une session en pneus été dans les vosges. A noter enfin que la 309 était dotée à l'arrière de Bridgestone Potenza S02 (les meilleurs du marché) et à l'avant de Pirelli P5000 Drago (les pires du marché, à éviter absolument, ce sont des pneus pour voitures de branleurs chaussées en seconde monte histoire de faire semblant d'afficher un look taille basse, donc attention, c'est pas cher mais ça ne tient rien du tout, et la fausse bande de roulement n'aide en rien à l'évacuation de l'eau sous la pluie, et sur le sec elle enlève 2 cm de largeur de gomme et énormément de rigidité structurelle), le tout en 195/50 R 15. Pour le prochain comparatif, cette erreur sera corrigée par une nouvelle paire de Brigestone...




Je crois que tout est dit mon bon, rendez-vous cet été dans nos Vosges adorées :)
Je confirme pour l'ABS de l'Audi qui est vraiment castrateur et peut être parfois gênant. En outre, vu le châssis, l'Audi mériterait au moins 50 ch supplémentaires, mais la conduite de ma mère étant ce qu'elle est ... :)
salut à tous nos lecteurs et longue vie aux GTi (aux vraies) !

mood
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