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Le haut de gamme français existe-t-il ?

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n°5050046
Kpitenflam   profil
Kornichon-Chef
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 26-02-2004 à 19:30:22  answer
 
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Reprise du message précédent :

Olio a écrit :

 
Tu es vraiment incroyable !!!!!
 
Tu travaille chez VAG ????
En tout cas tes sages paroles de segment me ferront pas revenir sur mes pensées !!!!
Comparer une S600 a une 605 c'est du n'importe quoi en realité , meme si c'est le meme segment comme tu nous le dit !!  
Alors attned je suis ta logique de faire acheter ou je sais pas quoi la :  
Bon la Passat si je comprend bien n'est pas dans le segment ( il m'enerve ce mot ) de l'A6 et 607 ??
Alors chez eux c'est la Phaeton qui est dans ce segment , n'est ce pas ? Alors le jour ou tu fera vendre une Phaeton de base en 3.2 a 75 000 euros a un potentiel acheteur de A6 3.0 a 45 000 euros , et bien la tu pourra me parler de segment car pour toi apparement la taille et le prix ainsi que le niveau d'equipement ne suffit pas a comparer 2 voitures !  
Et sinon pour la Clio , c'est un exemple mais comme tu prend tout au premier degré , tu n'a pas du le comprendre ca !



Je crois que t'as sérieusement besoin d'un coup de main parce que t'as du mal à saisir certaines notions de base.
 
1. Avant de poster à tort et à travers, on se renseigne un mininum sur son sujet, au risque de passer pour ce qu'on ne voudrait pas :W
 
2. La définition des segments n'est pas de moi. C'est un standard utilisé par tous les intervenants du monde automobile. Elle sert aussi bien à qualifier les marchés, qu'à trier les véhicules, à définir les taux de pénétration par modèles, etc. :jap:
 
3. Comme je l'ai dit plus haut, le prix ne définit pas un segment. La Passat n'est pas une concurrente de la 607, même si les prix sont similaires.
La VelSatis et la 607 (le haut de gamme français) occupent le même segment que la Série 5, la Classe E et l'A6. Il s'agit du segment H1 (les berlines routières).
La Passat, tout comme la 406 et la Laguna est une berline familiale (segment M2).
La Classe S (très haut de gamme), tout comme la Série 7 et l'A8, se placent dans le segment des berlines de luxes (segment H2), et n'ont aucune concurrente française. Le très haut de gamme français, malgré ce que tu as prétendu, n'existe pas. :non:
 
J'espère avoir été plus clair.
 

n°5051605
didit   profil
Profil : Membre
Posté le 26-02-2004 à 21:56:08  answer
 


Ce serait beau, mais pour moi, une vraie voiture de luxe française, ce n´est pas prés d´arriver.
Faut pas seulement des V6 costauds et des V8, mais aussi des V12. L´image de marque n´est pas un vain mot et c´est dur à construire.  
 
Franchement, à prix égal vous prendriez quoi: une Lexus ou une BMW?
Même si la Lexus est presqu´aussi bien et nettement plus fiable!
 
Et c´est pas une question de talent, mais je crois pas non plus que les ingés français arriveraient de si tôt au niveau des Teutons pour ce genre d´auto.  
Quand on pense que même un calibre comme Merco est obligé de construire des V6 à 90° pour rationaliser la production de leurs moteurs. Ça veut dire que si ils construisaient un V6 sans les pièces (ou l´outillage) communs avec les V8, ils risqueraient d´être trop chers.  
Et pourtant, ils ont déja l´expérience pour ce qui concerne les chassis etc.  
C´est un tout et pour moi, ça ressemble à “Mission impossible”.  


Message édité par didit le 26-02-2004 à 22:20:06
n°5051957
HisHairnes   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 26-02-2004 à 22:38:00  answer
 

didit a écrit :

 
Franchement, à prix égal vous prendriez quoi: une Lexus ou une BMW?
Même si la Lexus est presqu´aussi bien et nettement plus fiable!




 
Lexus parce ca change :bien:
 
Regarde aux US comment Lexus s'est imposé sur les terrains de Merco et BMW :)
 
Il peut se passer la même chose en Europe avec une marque francaise non ? :)
 
Dites moi si j'ai tord hein ^^ je donne des hypotheses :D

mood
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Posté le 26-02-2004 à 22:38:00  profilanswer
 

n°5053176
v6power   profil
Profil : Apprenti
Posté le 27-02-2004 à 00:09:19  answer
 

hyene a écrit :

 
Non désolé, au départ moi aussi je croyais m'être trompé...mais non!
En effet il y a 180 poneys sur le papier mais vu le poids de l'auto et la pauvre boite automatique à la logique assez floue, t'avances pas...Sinon comme je l'ai déjà dit, pour le reste, en tout cas pour le confort, BRAVO!




 
 
Fallait essayer le v6 245 ch, on peut pas dire qu'il pousse pas, ça serait mentir surtout en regardant le poid de la voiture 1.6T.

n°5065546
glitter   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 27-02-2004 à 21:38:12  answer
 

KpitenFlam a écrit :

 
Tu t'appelles Olio ??? :voyons:




 
Je donne mon avis, j'ai pas le droit ?
 
 

KpitenFlam a écrit :

 
 Mais oui. Pour définir un segment et une cible pour un nouveau véhicule, on utilise des dés et un jeu de tarot, c'est bien connu ! :ptdr:



 
Où ais-je dis ca ?
Par contre tu illustre à merveille ma remarque précédente.
 

KpitenFlam a écrit :

 
 Pourquoi tu viens nous parler d'une Clio qui n'a rien à faire dans le segment H1 ou H2 ?



 
C'était pour illustrer le probleme de la taille.

n°5068640
didit   profil
Profil : Membre
Posté le 28-02-2004 à 02:15:17  answer
 

HisHairnes a écrit :

 
Lexus parce ca change :bien:
 
Regarde aux US comment Lexus s'est imposé sur les terrains de Merco et BMW :)
 
Il peut se passer la même chose en Europe avec une marque francaise non ? :)
 
Dites moi si j'ai tord hein ^^ je donne des hypotheses :D




Faudrait apporter quelque chose de nouveau, de spécial, de typiquement français.
Les Allemands ont leur “Made in Germany”, les Japs leur perfection reconnue déja dans d´autres domaines, les Suèdois la sécurité, mais les Français? (Je pose la question).
 

mood
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Posté le 28-02-2004 à 02:15:17  profilanswer
 

n°5068795
Mathias PC   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-02-2004 à 07:20:56  answer
 

didit a écrit :

 
Faudrait apporter quelque chose de nouveau, de spécial, de typiquement français.
Les Allemands ont leur “Made in Germany”, les Japs leur perfection reconnue déja dans d´autres domaines, les Suèdois la sécurité, mais les Français? (Je pose la question).




 
Des voitures qui tombent en panne ? :beuh:
J'ai eu piété pour les occupants d'un vel satis plaques allemandes en rideau sur un zebra d'entrée d'autoroute. Sur qu'on ne les reprendra pas à racheter un haut de gamme français !
Et il ne faut pas sous estimer le pouvoir des consommateurs etrangers (ou la vel satis et 607 se vendent tres mals) par rapport aux francais.  
Regardez le classement  de Renault et Peugeot dans une enquete allemande (cf dernier Moniteur Automobile) cela fait peine à voir.
Et le premier est :jap: toyota encore et toujours. Calvet revient vite !

n°5071641
HisHairnes   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 28-02-2004 à 17:10:01  answer
 

didit a écrit :

 
Faudrait apporter quelque chose de nouveau, de spécial, de typiquement français.
Les Allemands ont leur “Made in Germany”, les Japs leur perfection reconnue déja dans d´autres domaines, les Suèdois la sécurité, mais les Français? (Je pose la question).




 
 
Une grosse bagnole avec interieur par Channel, interieur par Dior, moteur par Ariane, Chassis par Airbus, couleur bordeaux et du Camembert a chaque plein :D
 
Plus serieusement, la france est assez représentativé du luxe dans le monde: Mode, Bijoux, Parfums, Vins... donc pourquoi pas en voiture ? :p

n°5071737
Mathias PC   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-02-2004 à 17:21:30  answer
 

HisHairnes a écrit :

 
Une grosse bagnole avec interieur par Channel, interieur par Dior, moteur par Ariane, Chassis par Airbus, couleur bordeaux et du Camembert a chaque plein :D
 
Plus serieusement, la france est assez représentativé du luxe dans le monde: Mode, Bijoux, Parfums, Vins... donc pourquoi pas en voiture ? :p



 
Pour se faire, il faudrait vendre aux etats unis, mais cela ne semble pas à l'ordre du jour !!!
 
Car là bas, c'est le monde des grosses voitures powwaaa et aussi de la pollution :nanana:  
 

n°5071755
HisHairnes   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 28-02-2004 à 17:23:22  answer
 

Mathias PC a écrit :

 
Pour se faire, il faudrait vendre aux etats unis, mais cela ne semble pas à l'ordre du jour !!!
 
Car là bas, c'est le monde des grosses voitures powwaaa et aussi de la pollution :nanana:




 
Renault doit réinvestir aux USA non ? D'apres les dernieres nouvelles :oui:

n°5072356
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-02-2004 à 18:20:27  answer
 

Apparement, les US, au niveau automobile du moins (parce que le reste :W ) sont plutôt ouverts: Lexus s'est réellement imposé, alors qu'en Europe, la marque à beaucoup plus de mal.

n°5073035
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 28-02-2004 à 19:13:19  answer
 

Olio a écrit :

 
Eu toi ta tout capter , non mais !!!!!!  
Comparer une A8 a une 605 , le prix tu le compare aussi ???
Tant que t'y est compare la Maybach a une 605 aussi !!!!!
Je te parle du meme segment , Passat par exemple !  
Et puis je sais pas si c'est reellement une annerie car la 605 a vraiment un comportement routier encore d'actualité




:ptdr: Le haut de gamme d'un généraliste Français se compare au moyen de gamme d'un généraliste Allemand, CQFD

n°5075888
Emm   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 28-02-2004 à 23:45:55  answer
 

v6power a écrit :

 
Fallait essayer le v6 245 ch, on peut pas dire qu'il pousse pas, ça serait mentir surtout en regardant le poid de la voiture 1.6T.




 
C'est plutôt 1,8 T ... Les performaces n'en sont que plus étonnantes pour le gabarit.

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Posté le   profilanswer
 

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