Une idée m'est venue alors que je suivais ce matin une vieille 205 qui puait devant moi, comme la plupart des voitures d'avant 1992 d'ailleurs (non catalysées); et si on interdisait les voitures non catalysées à la circulation?
Je sais que certains vont me tomber dessus en disant que ce serait une catastrophe pour les modèles comme les 205 GTi ou autres voitures "mythiques". Bien entendu, il faudrait un système pour qu'on puisse encore rouler des voitures non catalysées Par exemple pas plus de 5000km par an, un peu comme pour les voitures de collection. Le fait est que ces anciennes voitures polluent parfois 10x plus qu'une voiture plus récente et forcément consomment souvent beaucoup plus pour des performances équivalentes
En ce qui me concerne, je pense que maintenant que les voitures catalysées ont pour les plus anciennes une dizaine d'années, n'importe qui pouvant assumer une voiture de 15 ans sait s'en payer une de 10 ans (un voiture de 10 ans ne coute rien par rapport au coûts de fonctionnement (carburant, assurance, ...). Si on demandait à tout le monde d'acheter une voiture catalysée, on aurait un gros renouvellement du parc automobile avec rapidement une très forte diminution de la pollution liée à ces vieilles voitures et un sérieux bénéfice pour l'économie Et pour nos narines et nos poumons parce que c'est vraiment pénible de suivre une vieille voiture dans les embouteillages.
A vous

Bonne initiative : seulement si on interdit aussi les voitures sans FAP

Contre, j'aime les voiture ancienne, d'ailleurs la mienne est pas cata

C'est sur que su un plan environnemental ça serait une excellente chose,  mais quand meme ces modèles servent souvent de voiture aux jeunes, même si l'on peut soutenir qu'un modele de 10 ans n'est pas plus cher qu'un de 15. C'est quelque part vrai et quelque part faux, je le vois bien a Marseille ou les prix sont affolants. Cela pose aussi le problème des voitures de collection. Mais bon il faut laisser peut etre un peu le temps aux choses, la moyenne du parc auto etant de 7.5 ans, la part des voitures non catalysées devrait diminuer très fortement dans les 2 a 3 ans a venir.

Contre... Le catalyseur est de toutes façons imposé sur tous les véhicules postérieurs à 1993 (si mes souvenirs sont exacts), et avec le temps le parc de voitures non catalysées fond comme peau de chagrin. Il faut laisser le temps au temps...

Eh oh ça va pas bien là
Parmi d'autres arguments,
1- la part des autos non-cata devient très minoritaire
2- les voitures cata polluent aussi (débouclage en pleine charge et à haute vitesse)
3- certaines voitures cata puent aussi (odeur d'oeuf pourri)
4- certaines voitures de 15 ans sont beaucoup plus fiables que d'autres plus récentes
5- et puis surtout ... CA M'ARRANGERAIT PAS (6 autos d'avant 93, qui marchent très bien )

Lord Koss a écrit :   Contre, j'aime les voiture ancienne, d'ailleurs la mienne est pas cata

 
Et tu es le premier a raler contre la polution des diesels. Le sort de la planète d'interesse moins que ton nombril

BLACKGTI16 a écrit :   Eh oh ça va pas bien là Parmi d'autres arguments, 1- la part des autos non-cata devient très minoritaire 2- les voitures cata polluent aussi (débouclage en pleine charge et à haute vitesse) 3- certaines voitures cata puent aussi (odeur d'oeuf pourri) 4- certaines voitures de 15 ans sont beaucoup plus fiables que d'autres plus récentes 5- et puis surtout ... CA M'ARRANGERAIT PAS (6 autos d'avant 93, qui marchent très bien )

Il y a encore beaucoup de voitures non-cata je trouve, même si je suis d'accord avec toi que certaines cata puent aussi (ma Sunny de 92 était un vrai oeuf pourri ambulant )
Pour la fiabilité, une voiture de 10 ans l'est au moins autant qu'une de 15 ans, pour un même modèle évidemment.

Si l'idée de base n'est pas mauvaise (une voiture non-cata de 1990 doit polluer 10 fois plus qu'une cata de 1995, à vérifier), l'application est plus que délicate.
 
Si déjà les voitures vendues catalysées n'étaient pas sauvagement décatalysées par des païlotes qui croient pouvoir gagner 15 chevaux avec un pot Devil...

lcd a écrit :   Il y a encore beaucoup de voitures non-cata je trouve, même si je suis d'accord avec toi que certaines cata puent aussi (ma Sunny de 92 était un vrai oeuf pourri ambulant )

 
Concernant cet odeur d'oeuf pourri, mon frère avait eu le problème avec sa 306 XSi... Retour au garage, diagnostic : sonde Lambda morte. Après changement, ça ne sentait plus.

lcd a écrit :   Il y a encore beaucoup de voitures non-cata je trouve, même si je suis d'accord avec toi que certaines cata puent aussi (ma Sunny de 92 était un vrai oeuf pourri ambulant ) Pour la fiabilité, une voiture de 10 ans l'est au moins autant qu'une de 15 ans, pour un même modèle évidemment.

ben à lire les nombreux articles et sujets sur les pbs de boitiers papillons motorisées, de cartes d'ouverture automatique, de courroie accessoires qui cassent etc... je me dis que mes autos avec leurs bons vieux XU et peu d'électronique valent mieux que bons nombres de caisses modernes

Pour ce qui est de puer déja je ne connais rien de plus désagréable que l'odeur d'oeuf pourri des voitures catalysées à froid justement.
 
Donc déja niveau odeur déja c'est loupé.
Mais le principe de la pollution ça oui c'est défendable
 
Donc on va obliger les pauvres à acheter une voiture récente parce que le gouvernement n'a pas les c******s d'obliger ceux qui ont les moyens à mettre un catalyseur sur:
- les bus
- les bateaux
- les trains
- les camions
- les motos
- les diesels (ben oui hors denox et quelques rares votirues fap, il n'y a pas de catalyseur sur les diesels)
- les dérogations façon touareg v10TDI
 
Et tous ceux qui ont un catalyseur mais avec l'injection mal reglé ou le catalyseur HS (ou ôté). Dans la foulée on va interdire les monospaces (ben oui ça consomme plus si on suit ta logique donc faut les les virer), etc etc etc...
 
Actuellement tu peux mettre sur la route des motos 2T datant d'après 1992 qui n'ont pas de catalyseur et consomment 10l/100 + 2% d'huile.
 
Vu la pollution extrême dont elles sont la source on va carrément en tuer les proprios non ? Sachant qu'elles n'ont JAMAIS aucun CT à passer (contrairement aux 205gti dont tu parle plus haut qui sont reglées ou aux normes au moins tous les deux ans)...
 
Bref je te laisse deviner qu'il vaut mieux laisser le temps faire les choses plutôt que de saigner ceux qui ont le moins d'argent une fois de plus

Oui sauf que ma Sunny n'était pas une injection Donc ca risque peu.

Si on m'en paye une nouvelle, je serai pour

ah j'oubliais: les vannes EGR qui finissent par se coincer

Oui mais ceux la constituent 0.001% du parce automobile, alors que les non-cata aux dernière stats que j'ai lues représentaient encore un bon 15%

 
On décatalyse pas avec un pot
Mais tu le sais, comem tu sais que sur certaines voitures le gain est plus que sensible
 
Et que faire des voitures catalysées qui une fois reglées passent le CT avec les normes de pollution de leur époque d'homologuation ?

Il doit y avoir 200 à 300 euros de différence entre une voiture de 88 et une de 92... soit 5 pleins d'essence.

Contre, j'ai deux caisses non cata et il est hors de question.
Penses à toutes les caisses qui passeraient à la benne!
Tu ne dois pas connaitre les véhicules de collection!
Mais comme un peu tout le monde dit, la part des véhicules non catas, a une sérieuse tendance à se réduire, on voit de moins en moins de véhicules postérieur à 93.
 
Mais sache que je suis certain que des véhicules catas polluent plus que ceux qui n'en sont pas munis. Plusieurs constructeurs ont fait des adaptation de systèmes d'injection sur des blocs non pensés pour cela et ça a fait donné de véritable pollueurs roulants comme le moteur C adapté aux normes (monté sur Twingo et Clio). Ce moteur est une véritable catastrophe à régler avec les années. Donc ton idée ne serait valable que dans le cas de moteurs toujours bien entretenu et bien réglé qui respecte bien les normes dont ils dépendent.

lcd a écrit :   Oui sauf que ma Sunny n'était pas une injection Donc ca risque peu.

 
Carbu + cata ?
 
Ca n'existe pas

 
mais bien sûr
Et le cata à changer aussi dans la foulée ?

BLACKGTI16 a écrit :   ben à lire les nombreux articles et sujets sur les pbs de boitiers papillons motorisées, de cartes d'ouverture automatique, de courroie accessoires qui cassent etc... je me dis que mes autos avec leurs bons vieux XU et peu d'électronique valent mieux que bons nombres de caisses modernes

Il y a des tonnes de voitures hyper fiables produites après 93, dans presque toutes les marques d'ailleurs...

MasterLudo a écrit :   mais bien sûr Et le cata à changer aussi dans la foulée ?

J'ai vendu ma sunny cata pour 1000 euros... c'est pas la ruine non plus, moins cher que mon assurance!

 
Les Diesel sont obligatoirement équipés de catalyseurs depuis 1997.

la mienne est de 94 et si on interdit les voitures non catalysées, je peux pas la revendre.

MasterLudo a écrit :   Carbu + cata ?   Ca n'existe pas

Si ça existe mais c'est merdique à mettre au point et ça n'a pas fait long feu.
Mais il y a eu des (rares) carbus pilotés

 
C'est marrant, j'ai toujours pensé que les voitures légendaires pour leur fiabilité dataient plutôt des 80's (85à90).

MasterLudo a écrit :   Carbu + cata ?   Ca n'existe pas

Si si, je l'ai eue pendant plus de 10 ans ce veau, je sais de quoi je parle

 
Ben voilà allez hop pas d'essence pré-1992 et pas de diesel pré-1997
 
(t'es sûr que c'est pas un simple Denox dont tu parle ?)

C'était illégal les non cata en 94, je me trompe?

MasterLudo a écrit :   Ben voilà allez hop pas d'essence pré-1992 et pas de diesel pré-1997   (t'es sûr que c'est pas un simple Denox dont tu parle ?)

 
Non, denox impossible à mettre en oeuvre pour cause de taux de soufre trop élevé dans le carburant

lcd a écrit :   Si si, je l'ai eue pendant plus de 10 ans ce veau, je sais de quoi je parle

 
Rarissime alors il faut croire.
J'imagine bien l'interaction entre la richesse du mélange d'un carbu et une sonde électronique

Contre pour beaucoup de raisons:
 
-Les gens à trés petit budget on souvent des voitures non catalysée (normal, moins cher). Ca ferait encore un peu plus d'exclusion.
 
-Parce qu'une catalysée mal réglée (et elle sont un grand nombre) pollue plus qu'une non catalysée entretenue.
 
-Ca veux dire que toutes les voiture de collection pourrait aller directement à la casse.
 
-Parce que j'en ai une (bon d'accord c'est pas une bonne raison)
 
-Parce que ca ne pollue pas forcément plus. Ma renault 19 (1.7 carbu), au dernier contrôle technique était bien en dessous des valeurs de rejet d'une clio 1.6 16S dernière génération. Le gars à fait 3 fois le contrôle.
 
-Dans ce cas, on interdit aussi les diesel sans FAP (une mesure on la prend jusqu'au bout hein). Donc tout les moteur qui ne sont pas Euro4, à la ben....
 
Bon je vais m'arréter la pour aujourd'hui mais je reviendrai

Pour les jap en tous cas que je connais bien (jamais eu autre chose) la fiabilité n'a pas baissé après 93, j'ai suffisamment d'exemples qui le prouvent!

Ridicule comme idée.
 
Moi je propose mieux : comme à Singapore, interdisons les véhicules de plus de 5 ans. A 5 ans, hop casse ou revente dans des pays pauvres...la crasse, hop, chez les autres  
 
Chez nous, TOUTES les voitures d'avant 93 , hop, à Dakar par bateau
 
On ne serait plus entouré que de Clio, 206, Mégane