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 Sujet :

Alfa romeo 156 gta-m

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n°3986131
fobello   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-11-2003 à 19:26:36  answer
 
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Reprise du message précédent :

Broyax a écrit :

 
la piste c'est une chose, les voitures de série, une autre !
 
dans un test réalisé sur circuit (au hasard le Nurburg' :p ) avec la 156 GTA par exemple, elle est derrière la 330i, et même la 330d :W
 
une propu rigoureuse, c'est imbattable et ça n'use pas les pneus av en 10 000 km...




 
Au 24h du Nurguring, une 147 2.4 JTD a gagné dans sa catégorie et finit
10° au général. Largement devant les D de chez Bmw, et les essences aussi.
 
Désolé Broyax .
 

n°3986158
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-11-2003 à 19:28:55  answer
 

fobello a écrit :

 
Au 24h du Nurguring, une 147 2.4 JTD a gagné dans sa catégorie et finit
10° au général. Largement devant les D de chez Bmw, et les essences aussi.
 
Désolé Broyax .




 
pas de quoi en être fier :non:
 
mais rien à battre en fait, je parlais du Nurburg et de la 156 GTA, pas des mazoutafioules :roll:

n°3986255
fobello   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-11-2003 à 19:36:32  answer
 

Broyax a écrit :

 
pas de quoi en être fier :non:
 
mais rien à battre en fait, je parlais du Nurburg et de la 156 GTA, pas des mazoutafioules :roll:




 
Tout ça pour dire (et Tarquini, ne me contredira pas) traction pooooowwwwwwwwwaaaaaaaaaaa .
 
 

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Posté le 19-11-2003 à 19:36:32  profilanswer
 

n°3986916
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 20:25:56  answer
 

J'te comprends pas Broyax. Tu roules en Alfa, tu te vantes d'être alfiste, mais t'arrête pas de casser du sucre sur le dos d'Alfa           :voyons:            Je suis citroëniste (mais pas taliban            ;)           ), et j'ai la bizarre impression de mieux apprécier, en tous cas moins dénigrer, les Alfas que toi. Tu me fait penser à ces imbéciles qui se disent citroënistes, mais pour qui la marque c'est arrêté à la DS ou à la CX ; y en a même de ceux là qui trouvent les Xantia "tape-cul" ou la XM "banale", tout ça pour des raisons mystérieuses ou stupides. Ils ne veulent surtout pas entendre parler de la C3 ou de la future C6.  
Alors Broyax, en plein renouveau Alfa, le tournant que tous les (vrais) alfistes attendent depuis des années, j'avoue que j'ai du mal à te situer : passionné d'Alfa ou amateur de véhicules de collection ?                    :??:

n°3987016
fobello   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-11-2003 à 20:34:37  answer
 

Chevroniste a écrit :

 
J'te comprends pas Broyax. Tu roules en Alfa, tu te vantes d'être alfiste, mais t'arrête pas de casser du sucre sur le dos d'Alfa           :voyons:            Je suis citroëniste (mais pas taliban            ;)           ), et j'ai la bizarre impression de mieux apprécier, en tous cas moins dénigrer, les Alfas que toi. Tu me fait penser à ces imbéciles qui se disent citroënistes, mais pour qui la marque c'est arrêté à la DS ou à la CX ; y en a même de ceux là qui trouvent les Xantia "tape-cul" ou la XM "banale", tout ça pour des raisons mystérieuses ou stupides. Ils ne veulent surtout pas entendre parler de la C3 ou de la future C6.  
Alors Broyax, en plein renouveau Alfa, le tournant que tous les (vrais) alfistes attendent depuis des années, j'avoue que j'ai du mal à te situer : passionné d'Alfa ou amateur de véhicules de collection ?                    :??:




 
Broyax est inclassable :ptdr:
 

n°3987034
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 19-11-2003 à 20:35:49  answer
 

Bart a écrit :

 
Oui, deux fois championne d'europe constructeur + pilotes euro stc et cette année chapionne d'europe pilote euro stc.




 
Tu as oublie de preciser que les tractions etaient avantagees par le reglement...
 
Et que le reglement a change en cours de saison... Et au final tu as un truc plus equilibre...
 
Avec 107 points pour tarquini et 106 points pour muller...
 
290 points pour bmw et 249 points pour alfa
 
M'enfin il faut voir aussi que 300cv avec ces cylindrees la motricite est beaucoup moins solicite que sur un V8 de 300cv dans une cadillac...

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Posté le 19-11-2003 à 20:35:49  profilanswer
 

n°3987038
xedos2809   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 19-11-2003 à 20:35:57  answer
 

fatche de, ça casse ce soir !

n°3987097
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 19-11-2003 à 20:40:21  answer
 

Bart a écrit :

 
Elle est plutot légère par rapport à ses concurrentes...
On n'est plsu en 1980 avec les carosseries en boite de conserve et les tabelaux de bord en plastique playskool !




 
Legere? Bof...

n°3987106
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 20:41:05  answer
 

CC a écrit :

 
Tu as oublie de preciser que les tractions etaient avantagees par le reglement...
 
Et que le reglement a change en cours de saison... Et au final tu as un truc plus equilibre...
 
Avec 107 points pour tarquini et 106 points pour muller...
 
290 points pour bmw et 249 points pour alfa
 
M'enfin il faut voir aussi que 300cv avec ces cylindrees la motricite est beaucoup moins solicite que sur un V8 de 300cv dans une cadillac...



 
Ouais...Mais c'est parce que c'est des chassis Cadillac !      :lol:

n°3987125
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 19-11-2003 à 20:42:25  answer
 

xedos2809 a écrit :

 
fatche de, ça casse ce soir !




 
Qu'est ce donc qui "casse"?

n°3987133
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 19-11-2003 à 20:43:03  answer
 

Chevroniste a écrit :

 
Ouais...Mais c'est parce que c'est des chassis Cadillac !      :lol:




 
Pose tes fesses dans une cadillac sts et on en reparle apres...

n°3987181
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 19-11-2003 à 20:46:52  answer
 

CC a écrit :

 
Pose tes fesses dans une cadillac sts et on en reparle apres...




 
Ne le prend pas mal, je critique pas le confort des Cad...juste la mauvaise qualité des chassis des caisses américaines (essaye une Mustang Bullit face à  une M5 et on reparle après          ;)        )

n°3987235
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 19-11-2003 à 20:51:13  answer
 

Chevroniste a écrit :

 
Ne le prend pas mal, je critique pas le confort des Cad...juste la mauvaise qualité des chassis des caisses américaines (essaye une Mustang Bullit face à  une M5 et on reparle après          ;)        )




 
J'ai parle de cadillac et uniquement de cadillac il me semble...

n°3987265
fobello   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-11-2003 à 20:53:24  answer
 

CC a écrit :

 
Pose tes fesses dans une cadillac sts et on en reparle apres...




 
A raison CC, c'est bien mieux qu'on le croit.
 

n°3987291
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 19-11-2003 à 20:55:13  answer
 

C'est bien ce que je dis. Les cad, c'est pas top côté chassis, mais confort, c'est pas mal !

n°3987341
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 19-11-2003 à 20:59:18  answer
 

Chevroniste a écrit :

 
C'est bien ce que je dis. Les cad, c'est pas top côté chassis, mais confort, c'est pas mal !




 
Ce qui est remarquable avec certains c'est qu'ils ont le don d'ergoter quelques ecrits mais ont de cruelles carences de lecture...

n°3987361
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 21:00:35  answer
 

:lol:             :lol:                     :lol:                :lol:               :lol:

n°3987545
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 21:15:13  answer
 

je viens de voir que la GTAm serait une traction de 300ch...avec différentiel. Côté motricité, ça ne devraient pas être si mauvais que ça, tout du moins encore meilleur que la GTA actuelle avec un simple ASR           :bien:            :lover:

n°3988302
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-11-2003 à 22:10:44  answer
 

Chevroniste a écrit :

 
J'te comprends pas Broyax. Tu roules en Alfa, tu te vantes d'être alfiste, mais t'arrête pas de casser du sucre sur le dos d'Alfa           :voyons:            Je suis citroëniste (mais pas taliban            ;)           ), et j'ai la bizarre impression de mieux apprécier, en tous cas moins dénigrer, les Alfas que toi. Tu me fait penser à ces imbéciles qui se disent citroënistes, mais pour qui la marque c'est arrêté à la DS ou à la CX ; y en a même de ceux là qui trouvent les Xantia "tape-cul" ou la XM "banale", tout ça pour des raisons mystérieuses ou stupides. Ils ne veulent surtout pas entendre parler de la C3 ou de la future C6.  
Alors Broyax, en plein renouveau Alfa, le tournant que tous les (vrais) alfistes attendent depuis des années, j'avoue que j'ai du mal à te situer : passionné d'Alfa ou amateur de véhicules de collection ?                    :??:




 
bon alors je vais te répondre...
 
pour moi l'unique chose qui m'attire dans les Alfa, c'est...
 
le SON !! :lover:
 
le reste, je les foutrais toutes à la casse, ces charettes à la mords-moi-le-noeud :W
 
pour exemple, la 75 m'énerve prodigieusement mais son moteur me rend fou de bonheur !!
 
mais bon faut pas non plus tout prendre au 1er degré, qui aime bien châtie bien, et je suis le contre-poids des talibans de tout poil...
 
je suis un "amateur de véhicules de collection", j'aime aussi le logo Alfa Romeo, l'histoire de cette fabbrica fabuleuse et j'adore cette marque à la folie, ça doit être ça le masochisme quelque part :p
 
les Alfa actuelles sont très belles et chantent bien (pour les V6)... mais ce sont des tractions :
 
http://medias.forum-auto.com/uploads/200311/broyax_1069276173_traczir.jpg

n°3988361
fobello   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-11-2003 à 22:14:55  answer
 

Broyax a écrit :

 
bon alors je vais te répondre...
 
pour moi l'unique chose qui m'attire dans les Alfa, c'est...
 
le SON !! :lover:
 
le reste, je les foutrais toutes à la casse, ces charettes à la mords-moi-le-noeud :W
 
pour exemple, la 75 m'énerve prodigieusement mais son moteur me rend fou de bonheur !!
 
mais bon faut pas non plus tout prendre au 1er degré, qui aime bien châtie bien, et je suis le contre-poids des talibans de tout poil...
 
je suis un "amateur de véhicules de collection", j'aime aussi le logo Alfa Romeo, l'histoire de cette fabbrica fabuleuse et j'adore cette marque à la folie, ça doit être ça le masochisme quelque part :p
 
les Alfa actuelles sont très belles et chantent bien (pour les V6)... mais ce sont des tractions :
 
http://medias.forum-auto.com/uploads/200311/broyax_1069276173_traczir.jpg




 
C'est quoi exactement ton PB avec les tractions ???
 
Même une Lancia Fulvia était (sera aussi) une traction et pourtant quel palmares !
 
 

n°3988380
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 22:16:00  answer
 

la photo est assez explicite, n'est-il-pas ? :p

n°3988518
fobello   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-11-2003 à 22:25:07  answer
 

Broyax a écrit :

 
la photo est assez explicite, n'est-il-pas ? :p




 
Faire ça avec les roues avants ou arrières, je vois pas trop la différence en terme de feeling.  
 

n°3988696
Mac-Patxar​an   profil
Charcutier-maçon
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 22:34:50  answer
 

Chevroniste a écrit :

 
je viens de voir que la GTAm serait une traction de 300ch...avec différentiel.



 
Ca change tout ça...

n°3988714
Mac-Patxar​an   profil
Charcutier-maçon
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 22:35:41  answer
 

Chevroniste a écrit :

 
C'est bien ce que je dis. Les cad, c'est pas top côté chassis, mais confort, c'est pas mal !




 
Cadillac STS = châssis Opel non ?

n°3988765
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 19-11-2003 à 22:38:13  answer
 

fobello a écrit :

 
Faire ça avec les roues avants ou arrières, je vois pas trop la différence en terme de feeling.




 
En terme de feeling la difference est enorme dans ce cas precis...
 
T'as le volant qui se deplace dans un tas de nouille alors que sur une propulsion direction et motricite sont dissocies et tu n'as pas ces effets de couples perturbant le feeling...

n°3988776
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 22:38:41  answer
 

fobello a écrit :

 
Faire ça avec les roues avants ou arrières, je vois pas trop la différence en terme de feeling.




 
ben dans un virage, la différence, c'est tout droit dans le platane :W

n°3989818
pataratapa​t   profil
orange illustration
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 23:37:16  answer
 

Citation :

C'est pas stupide. C'est sauvage !  Et puis, je serais curieux de voir jusquà quel niveau une traction peu encaisser de chevaux, (en 1974, Citron et Michelin ont démontré avec la SM que la traction pouvait s'accomoder de grosses puissance;à l'époque, c'était 300ch sur ses seules roues avant  ) sans nuire à l'efficacité et à l'agrément de conduite. Puis après tout, une 156 GTA ou une 147 GTA ne motricent pas si mal, d'autant qu'elle n'ont pas de différentiel. La Focus RS est elle aussi saluée pour son exceptionnelle adhérence, pourtant simple traction (avec différentiel, je sais). A voir...


 
 
Tu nous crée un chtit tomic dans la section "Anciennes" ?? :p :D
 
G jamais entendu parler de cette version spéciale de  
300ch :non: . Car la SM d'origine, c'est 170ch non ?? :??:
 
Sinon, les anciennes CADILLAC Seville sont-elles toujours les détentrices du record de puissance aux roues AV avec leurs 306ch ??? (grace au V8 5.7 Northstar il me semble :voyons: ).

n°3989975
Mac-Patxar​an   profil
Charcutier-maçon
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-11-2003 à 23:48:40  answer
 

pataratapat a écrit :

 
Tu nous crée un chtit tomic dans la section "Anciennes" ?? :p :D
 
G jamais entendu parler de cette version spéciale de  
300ch :non: . Car la SM d'origine, c'est 170ch non ?? :??:
 
Sinon, les anciennes CADILLAC Seville sont-elles toujours les détentrices du record de puissance aux roues AV avec leurs 306ch ??? (grace au V8 5.7 Northstar il me semble :voyons: ).




 
La Volvo S80 R fait un peu davantage je crois (5 cylindres turbo).

n°3990475
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 20-11-2003 à 00:41:42  answer
 

Mac-Patxaran a écrit :

 
La Volvo S80 R fait un peu davantage je crois (5 cylindres turbo).




 
S80 => six en ligne turbo de 272cv...
 
Mais question motricite justement c'est pas trop ca...


Message édité par CC le 20-11-2003 à 00:42:20
n°3990643
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 01:04:57  answer
 

Pob a écrit :

 
bah pareil :
 
MGTF
MX5
MR
elise
Speedster
MGZT V8
exemple de propulsion qui n'ont pas d'esp/antipatinage...
 
et y'en a d'autres...
 
je te parles pas de gros truc asseptisés genre grosse BM ou pire AOUDI ou tu conduis plus tout seul :W
 
Mais des propulsions sans aide , ca existe encore , faut arretr de  
 
raconter n'importe quoi :roll:




 
C'est clair qu'Audi, c'est un bon exemple de propulsions asseptisées :ptdr:  

n°3990721
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 20-11-2003 à 01:13:32  answer
 

Eldrad a écrit :

 
C'est clair qu'Audi, c'est un bon exemple de propulsions asseptisées :ptdr:




 
Bin vi ils rajoutent a l'arrache les roues avant motrices :D

n°3991409
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 09:13:09  answer
 

CC a écrit :

 
S80 => six en ligne turbo de 272cv...
 
Mais question motricite justement c'est pas trop ca...




 
De toutes façons, même avec le moteur D5, les Volvo ne sont pas réputées pour leur bonne adhérence...  

n°3991413
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-11-2003 à 09:14:10  answer
 

CC a écrit :

 
Tu as oublie de preciser que les tractions etaient avantagees par le reglement...
 
Et que le reglement a change en cours de saison... Et au final tu as un truc plus equilibre...
 
Avec 107 points pour tarquini et 106 points pour muller...
 
290 points pour bmw et 249 points pour alfa
 
M'enfin il faut voir aussi que 300cv avec ces cylindrees la motricite est beaucoup moins solicite que sur un V8 de 300cv dans une cadillac...




 
C'est vrai j'avais oublié qu'en début de saison les propulsions avaient un handicap.
Enfin, au final, c'est resté assez serré entre les 320i et les 156 GTA, preuve qu'on arrive à faire des choses effeicaces en traction.
Et puis, le dosage de la pédale d'accélérateur, ca fait partie de la conduite, nul n'impose le ON/OFF.
 

n°3991423
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-11-2003 à 09:15:47  answer
 

CC a écrit :

 
Legere? Bof...




 
On ne peut pas dire qu'elle est légère.
Mais bon, je n'ai pas trop d'exemples en tete de familiales de 250ch en V6 réellement plus veltes ...
L'époque veut çàç, à moins de dépenser une fortune dans du carbone, de l'alu à gogo ...
Mais c'est hors de portée d'une voiture du prix d'une GTA.
 

n°3991461
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 09:21:21  answer
 

Bart a écrit :

 
C'est vrai j'avais oublié qu'en début de saison les propulsions avaient un handicap.
Enfin, au final, c'est resté assez serré entre les 320i et les 156 GTA, preuve qu'on arrive à faire des choses effeicaces en traction.
Et puis, le dosage de la pédale d'accélérateur, ca fait partie de la conduite, nul n'impose le ON/OFF.




 
 
+ 1000000000000!!!!!!!!!!!           :bien:            :jap:

n°3992016
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 20-11-2003 à 10:40:41  answer
 

Bart a écrit :

 
C'est vrai j'avais oublié qu'en début de saison les propulsions avaient un handicap.
Enfin, au final, c'est resté assez serré entre les 320i et les 156 GTA, preuve qu'on arrive à faire des choses effeicaces en traction.
Et puis, le dosage de la pédale d'accélérateur, ca fait partie de la conduite, nul n'impose le ON/OFF.




 
Bin meme avec 60cv il faut savoir doser par moment :D
 
M'enfin les propulsions ont toujours un lest supplementaire... Pour equilibrer les chances :p


Message édité par CC le 20-11-2003 à 10:43:06
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