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 Sujet :

Alfa romeo 156 gta-m

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n°3992016
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 20-11-2003 à 10:40:41  answer
 
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Reprise du message précédent :

Bart a écrit :

 
C'est vrai j'avais oublié qu'en début de saison les propulsions avaient un handicap.
Enfin, au final, c'est resté assez serré entre les 320i et les 156 GTA, preuve qu'on arrive à faire des choses effeicaces en traction.
Et puis, le dosage de la pédale d'accélérateur, ca fait partie de la conduite, nul n'impose le ON/OFF.




 
Bin meme avec 60cv il faut savoir doser par moment :D
 
M'enfin les propulsions ont toujours un lest supplementaire... Pour equilibrer les chances :p


Message édité par CC le 20-11-2003 à 10:43:06
n°3992023
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 20-11-2003 à 10:41:55  answer
 

Bart a écrit :

 
On ne peut pas dire qu'elle est légère.
Mais bon, je n'ai pas trop d'exemples en tete de familiales de 250ch en V6 réellement plus veltes ...
L'époque veut çàç, à moins de dépenser une fortune dans du carbone, de l'alu à gogo ...
Mais c'est hors de portée d'une voiture du prix d'une GTA.




 
Ca se joue dans une fourchette de 50kg donc rien de dramatique pour des autos d'1t5...

n°3992422
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-11-2003 à 11:21:27  answer
 

CC a écrit :

 
Bin meme avec 60cv il faut savoir doser par moment :D
 
M'enfin les propulsions ont toujours un lest supplementaire... Pour equilibrer les chances :p




En tous cas, sur route glissante, sans aide à la conduite, je suis nettement plus à l'aise en traction qu'en propulsion.
Mais maintenant que les propulsions ont plein de béquilles poue essayer de se rapprocher des tractions, ca s'équilibre :D :D

mood
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Posté le 20-11-2003 à 11:21:27  profilanswer
 

n°3992442
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 11:22:31  answer
 

Bart a écrit :

 
En tous cas, sur route glissante, sans aide à la conduite, je suis nettement plus à l'aise en traction qu'en propulsion.
Mais maintenant que les propulsions ont plein de béquilles poue essayer de se rapprocher des tractions, ca s'équilibre :D :D




encore un qu'a un pied droit a 2 positions :roll:

n°3992462
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 20-11-2003 à 11:24:03  answer
 

Bart a écrit :

 
En tous cas, sur route glissante, sans aide à la conduite, je suis nettement plus à l'aise en traction qu'en propulsion.
Mais maintenant que les propulsions ont plein de béquilles poue essayer de se rapprocher des tractions, ca s'équilibre :D :D




 
C'est juste que tu n'es habitue aussi a la traction ;)

n°3992574
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-11-2003 à 11:33:13  answer
 

Pob a écrit :

 
encore un qu'a un pied droit a 2 positions :roll:




Non, simplement je suis loin d'etre un pilote, et une trcation sans assistance perdonne nettement plus mes erreurs queune propulsion sans assistance ...
De toutes facons, si 95% des voitures courantes sont des tractions, c'est bien que c'est la solution la plus avantageuse pour le chauffeur moyen.

mood
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Posté le 20-11-2003 à 11:33:13  profilanswer
 

n°3992697
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 11:43:59  answer
 

Bart a écrit :

 
Non, simplement je suis loin d'etre un pilote, et une trcation sans assistance perdonne nettement plus mes erreurs queune propulsion sans assistance ...
De toutes facons, si 95% des voitures courantes sont des tractions, c'est bien que c'est la solution la plus avantageuse pour le chauffeur moyen.




Je suis aps un pilote non plus , mais roulant en propulsion sans aucune aide depuis plus de 2 ans , je peux te dire que t'as jamais le moindre porbleme de motricité sur le mouillé, suffit de pas appuyer fort...
 
poiur le freinage n c'et different :D

n°3992814
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-11-2003 à 11:52:58  answer
 

Pob a écrit :

 
Je suis aps un pilote non plus , mais roulant en propulsion sans aucune aide depuis plus de 2 ans , je peux te dire que t'as jamais le moindre porbleme de motricité sur le mouillé, suffit de pas appuyer fort...
 
poiur le freinage n c'et different :D




Oui en faisant attention tu t'en sors toujours, c'est certain.
je parlais justement des fautes de conduite. En traction tu lèves le pied et en général ca suffit, alors qu'un excès d'optimisme en propulsion dans un virage demande nettement plus de maitrise.

n°3992855
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 11:55:43  answer
 

Bart a écrit :

 
Oui en faisant attention tu t'en sors toujours, c'est certain.
je parlais justement des fautes de conduite. En traction tu lèves le pied et en général ca suffit, alors qu'un excès d'optimisme en propulsion dans un virage demande nettement plus de maitrise.




pluie en prop's = oeuf sous le pied :D
 

n°3992881
alfagtv6   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 20-11-2003 à 11:57:35  answer
 

Post depassé,gtam presenté en 2002,la prochaine gta sera 4*4 en 2004,puissnace inconnu et certainement pas le meme avant que ces vielles photos ...

n°3993579
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 12:58:32  answer
 

Même dans "L'automobile sportive", ils disaient qu'un sous-virage était plus facile à contrôler qu'un sur-virage. Les tractions sont plus enclin au sous-virage, peut-être moins marrant qu'une prop en survirage, mais plus sûr au quotidien et dans la plupart des situations            ;)             . Certes, les prop ont un avantage "naturel" à mieux faire passer des grosses puissances que les tractions, mais pour rejoindre la thèse de Bart, c'est vrai aussi que les tractions sont réputées pour la rigueur et la sécurité de leur comportement. Si la traction n'était pas un progrès ou si elle contenait pas mal d'inconvénients, ne croyez-vous pas qu'André Citroën ou Issigognis auraient continué leur recherche sur ce mode de transmission ?                ;)
Et puis une prop, même très réputée pour son équilibre ou sa technologie, ça peut aussi avoir ses travers :  
 
 
http://medias.forum-auto.com/uploads/200311/chevrons_powaaa_____1069329405_fer.jpg
 
 
 
Source : Le Moniteur Automobile

n°3993947
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 13:25:28  answer
 

j'arrive a lire ton article!!! :sol:

n°3994029
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 13:30:34  answer
 

Félicitations M. Champollion !         ;)            Pour les autres c'est écrit : "Comme le montre cette photo prise lors des mesures d'accélératon (réalisées avec un radar fixé sur le côté de la voiture), le V12 ne se laisse pas dompter si facilement. Par conséquent, sur la route, l'antipatinage est désormais bienvenu pour aider le conducteur à canaliser l'exceptionnelle santé de cette magnifique mécanique."

n°3999825
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 20:14:04  answer
 

Perfs tirées du Moniteur Auto (pour ceux qui critiquent la 156 GTA et ses roues avant motrices            ;)               )    :
Vmax (km/h):  
156 : 237
330i :245
X-type 3.0 : 232
Impreza STi : 238
S60 T5 : 249
 
1000 D.A (s):  
156 : 26.4
330i : 27.5
X-Type : 28.5
Impreza STi : 26.4
S60 T5 : 27
 
1000 D.A lancé à 40km/h (s):
156 : 27.9
330i : 31
X-type : 32.4
Impreza STi (5e    :??:         ) : 33.8
S60 T5 : 29.5
 
Commentaire du journaliste : "En accélération pure, la GTA, malgré ses seules roues avant motrices, se propulse aussi vite jusqu'à la borne du 1000m qu'une Subaru Impreza STi, forte d'une transmission intégrale et de 265ch. Belle référence !"
 
C'est pas mal pour une "simple traction" face à des prop et à une intégrale, non ?

n°4000177
mac gregor   profil
Profil : Vétéran
Posté le 20-11-2003 à 20:36:25  answer
 

26.4 c'est le plus mauvais temps mesuré pour une sti et le meilleur pour une gta.
dans echappement, dont les mesures sont en général les plus mauvaises de la presse, j'ai :
 
gta/st/s60r
 
0 à 100
 
6.7/6.1/6.6
 
0 à 200
 
27.2/22.9/25.3
 
400da
 
14.8/14.3/14.8
 
1000da
 
26.8/25.9/26.7
 
160 à 0 (en m)
 
108/95/103

n°4000601
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 21:00:39  answer
 

Perfs (1000m DA) d'après :  
Echappement : 26.8
Sport Auto : 26.7
 
Bonnes perfs pour une traction (d'autant que la Sub et la Volvo sont toutes 2 des intégrales plus puissantes : 265 ch (Sub) et 300 ch (Volvo) contre 250 pour l'Alfa           ;)           )

n°4001499
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 21:56:56  answer
 

j'aimerais bien voir une Porsche ou une Ferrari de 500 ch en traction :W

n°4001686
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 22:10:17  answer
 

Je pensais que t'allais réagir plus tôt Broyax ! Tu me déçois...        :D

n°4001988
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 22:35:25  answer
 

Chevroniste a écrit :

 
Je pensais que t'allais réagir plus tôt Broyax ! Tu me déçois...        :D




 
j'étais occupé à faire des burns et à dessiner des 8 avec mes pneus (arrière) sur le parking de carrouf.
 
j'ai fini par un run contre une cinquecento sporting, j'ai gagné :D
 
:W

n°4002074
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-11-2003 à 22:42:32  answer
 

Broyax a écrit :

 
j'étais occupé à faire des burns et à dessiner des 8 avec mes pneus (arrière) sur le parking de carrouf.
 
j'ai fini par un run contre une cinquecento sporting, j'ai gagné :D
 
:W




 
Prop powwwaaaaaaa!!!!!!!
Ma mère aussi a une Cinque...une 899 cm3 (de 1992)  : 39 ch, 145 km/h en pointe...et 43000 bornes !            :W

n°4023405
CC   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 23-11-2003 à 16:00:42  answer
 

mac gregor a écrit :

 
26.4 c'est le plus mauvais temps mesuré pour une sti et le meilleur pour une gta.
dans echappement, dont les mesures sont en général les plus mauvaises de la presse, j'ai :
 
330Ci/gta/sti/s60r
 
0 à 100
 
6.4/6.7/6.1/6.6
 
0 à 200
 
26.5/27.2/22.9/25.3
 
400da
 
14.7/14.8/14.3/14.8
 
1000da
 
26.7/26.8/25.9/26.7




 
Je complete :D
 
Bref avec juste 230cv une propulsion fait aussi bien en accel, la cartonne en reprises et a une vmax plus importante...
 
Tiens sinon il y a d'autres valeurs pour la sti dans echappement...
 
5.7/26.1/14/25.8... C'est surtout le 0-200 qui est curieux ;)

mood
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