J'ai lue brièvement sur mon lieu de travaille des articles sur ces deux voitures ( 330 cd et alfa jtd 175 SW ), et en performances l'alfa était supérieur en reprises.
Donc je voudrais savoir laquel préferiez vous?  
La BMW justifie t'elle l'ecart de prix ?  
En terme de style ?
 
 
Ps : Désolé pour les fautes d'orthographes.

L'Alfa a fond !
 
La BMW est bien trop chere... minimum 10 000 euro d'ecart (sans meme parler des options BM), a mon avis ca ne se justifie pas.
 
Look: Leger avantage Alfa avec la derniere generation relookee. La finition Ti est sublime. Bon , OK, la 330D est vraiment superbe aussi..
 
Espace interieur: Avantage BM, le coffre de la 156 est ridiculement petit
 
Agrement moteur: Avantage BM, bien que le 5 cylindre alfa ne soit pas loin derriere
 
Performance: OK, l'Alfa rend 29 cv a la BM. Mais l'Alfa fait un bon 100 kg de moins que la BM. De plus, la boite 6 est de serie. Chez BM, faut taper dans la 330 CD pour avoir une 6, c'est donc encore + cher ! D'ailleurs 225 en pointe ca suffit non ?(avec l'effet Sarko !)
 
Tenue de route: Avantage BM, un turbo diesel de 175 cv avec le couple correspondant, ca met a mal les roues avant (traction). Je n'ai jamais conduit de 330 d, mais je suis sur que ca tient mieux le pave que la 156...
 
Prix: Gros avantage Alfa. Tenez aussi compte du fait de l'entretien car BM a ete classe bon dernier pour le prix des pieces, plus chers que Merco, ca calme hein !
 
Derniere chose, jetez un petit coup d'oeil a l'Alfa 156 de Bart, il y a eu un message la dessus avec des photos. La finition TI est vraiment superbe...
 
DFF

 
rien à ajouter

Ben oui, l'Alfa en offre beaucoup pour un prix raisonnable.
 
Alfa 156 2.4 jtd (source Auto plus)
4 portes
distinctive 29 200 Euro (191 539 frs)
selective 31 200 Euro (204 659 frs)
Ti 32 000 euro (209 906 frs)
station wagon
distinctive 30 300 euro (198 755 frs)
selective 32 300 euro (211 874 frs)
ti 33 100 euro (217 122 frs)
 
La BM est un peu mieux, mais dans une gamme de prix bien au dessus.
 
serie 3 / 4 portes (source Auto plus)
330 d : 37 000 Euro (242 704 frs)
330 d pack luxe : 39 200 (257 135 frs)
serie 3 / coupe
330 cd 38 550 euro (252 871 frs)
serie 3 / Touring
330 d pack : 38 400 Euro (251 887 Frs)
330 d pack luxe : 40 600 euro (266 319 Frs)
 
ca fait reflechir.
 
Meme en y rajoutant un boitier electronique qui amene la puissance a 200 cv et apporte les perfs de la 330 cd, ont est bien loin du compte.
 
Voila, mon opinion c'est que BM fait d'excellentes voitures, des moteurs explosif, une bonne tenue de route  mais quand il s'agit de passer a la caisse, vaut mieux avoir un compte en banque bien rempli...
 
DFF

 
Certes mais lors du passage a la caisse, il ne faut pas oublier qu'il faut la revendre la caisse...
 
Par contre comparer une 156 SW avec une 3 coupe j'ai un peu de mal
 
La boite 6 de la 330d est une authentique 5+1 et elle a d'origine des 225/45/17...

Ben oui, les BM 330 d tiennent tres bien la cote, mais les 156 jtd aussi, crois moi, je surveille les petites annonces...
 
Je n'ai pas comparer la SW avec la coupe, tu a raison ce sont des voitures differentes.
 
Les 330 d ont une boite 6 d'origine ? Je pensait qu'il fallait avoir la cd pour la boite 6 ???
 
Et oui, des 225/45/17 ca doit le faire sur la BM...
 
Je suis pas un expert BM, je connais pas vraiment l'equipement d'origine de la 330 et les options....
 
DFF

 
Il y a la boite six depuis l'evo 204cv du moulin
 
Pour la cote, on avait fait les calculs avec bart a l'epoque et l'alfa se prenait une mechante gamelle... D'un autre cote elle etait bien moins chere a la base donc ca s'equilibrait a peu pres... Le tout etait de pouvoir vendre l'alfa facilement... Ce qui etait loin d'etre gagne de maniere generale...

Ah non, c'est sur que les Alfa essence ne se vendent pas tres bien, mais les 156 diesel oui, c'est affirmatif, 100% sur !!
 
D'ailleurs j'ai auto plus sous les yeux et l'indice de revente des 156 jtd est "+"
 
(source auto plus)
 
JTD 150 distinctive de 2002 = 20 400 Euro (prix neuf 27 400 Euro)
SW JTD 150 distinctive de 2002 = 21 300 Euro (prix neuf 28 500 Euro)
 
Ca fait donc du -27% (a peu pres sur la premiere annee)
 
330 d pack de 2002 = 29 500 euro (prix neuf 39 200 euro)
330 d touring pack = 30 600 euro (prix neuf 40 600 euro)
 
soit -26% (a peu pres sur la premiere annee)
 
Donc c'est comparable !
 
DFF
 

CC a écrit :   La boite 6 de la 330d est une authentique 5+1 et elle a d'origine des 225/45/17...

 
Ah non, pas du tout ! C'est une vraie 6, la vitesse de pointe est atteinte en 6e, jusqte au-dessus du régime de pmax (4100 tours).
 
D'autre part, c'est faux qu'il fasse passer à la 330 Cd pour avoir une boîte 6, la 330d en bénéficie aussi depuis que le moteur a été changé.
 
Et enfin, l'Alfa supérieure en reprises vous vous méprenez amha...
 
edit : mais bon, clairement, la 156 est beaucoup, beaucoup moins chère... La 330d n'a pour elle que son moteur (plus performant et qui consomme moins, sisi), sa finition et l'image de marque...

3.30 d sans hesitation et de loin...

Désolé mais il n'y avais pas la bonne alfa
 
Comparaif Alfa VS BM

J'ai essayé la nouvelle 330D et l'ancienne aussi et c'est bluffant pour un diesel vraiment ( mais le bruit d'un 6 cylindre essence oh lalala )...

SUPRA TRD a écrit :   Désolé mais il n'y avais pas la bonne alfa   Comparaif Alfa VS BM

 
 
Tu n'as pas la bonne Alfa. La "bonne" fait 175cv ...

oui c'est ce que j'ai dis ....

 
Ok, pour tout sauf tenue de route :  
Agrément : avantage Bmw car propulsion
Vitesse de passage en virage à taille de pneumatique = : avantage
Alfa.
Capacité d'évitement : avantage Alfa 156.
Motricité : Bmw à l'évidence. (sur le mouillé ???)
 
Faut détailler un peu sinon, c'est trop caricatural.

 
Pour les 200cv, attends 6 mois max, et se sera d'origine !
 

 
Bin tu atteints la vmax en 5e@4900tpm... Ou en 6e a 4100tpm... Mais comme la pmax est a 4000tpm...

d'après les mesures dans l'auto journal l'alfa jtd 175 a de meilleurs reprises que la 330cd.

CC a écrit :   Bin tu atteints la vmax en 5e@4900tpm... Ou en 6e a 4100tpm... Mais comme la pmax est a 4000tpm...

 
Ben ça veut bien dire que la boîte est une vraie 6 ! vmax atteinte au-dessus du régime de puissance sur le dernier rapport...
 
Et crois-moi, en 6e elle est très, très loin de manquer de pêche !

 
Faux car il faut que l'auto est une repartition des masses ideale pour faire travailler les pneus au mieux...
 

 
D'apres le theoreme du sapin?
 
M'enfin ca tient tellement bien la route une 156 qu'une 330Cd est plus rapide au nurburgring qu'une 156 GTA...
 

 
Deja que sur le sec la 156 ne motrice pas Sur le mouille

 
Certes mais compare a l'echellonement de l'alfa c'est une 5+1
 
Difference entre relatif/absolu

 

 
Et l'Elise (et dérivés ) ? Et les F1 ? Elles n'ont pas tellement un rapport des masses 50/50...

CC a écrit :   Certes mais compare a l'echellonement de l'alfa c'est une 5+1   Difference entre relatif/absolu

 
Et en absolu c'est une vraie 6

La 330 biensur c'est bm.....

 
10 k€ de plus que l'Alfa aussi
 
Ça fait quand même réfléchir !

idletask a écrit :     Et l'Elise (et dérivés ) ? Et les F1 ? Elles n'ont pas tellement un rapport des masses 50/50...

 
On parle d'autos de series avec du 225/45/17 aux quatres coins...
 
Plus de poids devant => ca soumettra les pneus avant a plus de contraintes et les forces seront moins reparties...
 
D'ailleurs l'exemple du speedster ne fait que renforcer ce que je dis
 
Plus de poids derriere donc monte pneumatique arriere plus large que l'avant pour equilibrer
 
cqfd

idletask a écrit :   Et en absolu c'est une vraie 6

 
Vala
 
Par contre sur la 330i...

idletask a écrit :   10 k€ de plus que l'Alfa aussi   Ça fait quand même réfléchir !

 
C'est le prix du traitement anticorrosion, de la tolerie et de la peinture allemande
 
D'ailleurs c'est bien connu Et bart te le confirmera les alfa sortent d'usine rouillees avec les toles mal alignees
 
M'enfin ils sont quand meme au dessus d'audi niveau peinture

idletask a écrit :   10 k€ de plus que l'Alfa aussi   Ça fait quand même réfléchir !

 
Vu la difference de prix, en ce qui me concerne, c'est tout vu
La Serie 3 est surement trés bien, mais l'Alfa doit pas être loin, et la difference de prix est vraiment loin d'être compensée par l'ecart de prestations. Sans compter que je trouve l'alfa si belle

CC a écrit :   On parle d'autos de series avec du 225/45/17 aux quatres coins...   Plus de poids devant => ca soumettra les pneus avant a plus de contraintes et les forces seront moins reparties...   D'ailleurs l'exemple du speedster ne fait que renforcer ce que je dis   Plus de poids derriere donc monte pneumatique arriere plus large que l'avant pour equilibrer   cqfd

 
De ce point de vue, d'accord
 
Il est cependant à noter que l'Alfa en 2.4l Multijet 175 est très loin d'être ridicule quand même... Le monauto, qui a essayé la version SportWagon, l'a mesuré en-dessous des 30s pour le km DA (29.9, bon c'est un dixième, mais la voiture n'avait pas 5000 km) pour une conso moyenne de 7.5... Du tout bon ! Et ils ne se sont pas vraiment plaints de la motricité...
 
Moins bon que la 330 Cd, OK, mais l'écart de prix est faramineux
 
edit : pour info, mesures km DA/conso moyennes mesurées pour une 330 Cd par le monauto : 28.2/6.9 !

idletask a écrit :   De ce point de vue, d'accord   Il est cependant à noter que l'Alfa en 2.4l Multijet 175 est très loin d'être ridicule quand même... Le monauto, qui a essayé la version SportWagon, l'a mesuré en-dessous des 30s pour le km DA (29.9, bon c'est un dixième, mais la voiture n'avait pas 5000 km) pour une conso moyenne de 7.5... Du tout bon ! Et ils ne se sont pas vraiment plaints de la motricité...   Moins bon que la 330 Cd, OK, mais l'écart de prix est faramineux   edit : pour info, mesures km DA/conso moyennes mesurées pour une 330 Cd par le monauto : 28.2/6.9 !

 
Temps monoto pour une 320d touring: 29"7... 222 en pointe...
 
Bref... A suivre

Les reprises de l'alfa étaient de l'ordre de 6.1s en 4eme de 90/130 contre 6.6s pour la 330cd... ???
chiffres autojournal donc je sais pas si tres fiable.

Pour les 200 cv d'origine sur l'Alfa, je doute que ca vienne rapidement...
 
Deja que faire cracher 175 cv a un 2.4 litre c'est limite exploit (ca fait du 73 cv /litre contre 68 pour le bm )
 
Par contre, il y a des prepa Alfa JTD qui devrait atomise la 330 d'origine:
 
Modeno racing
 
Catalyseur racing
Echangeur de plus grande capacite
Boitier electronique pour couronne le tout
 
+ 50 cv (autour de 50 mkg de couple) pour 3 200 Euro
 

 
Meme en prennant la 156 JTD Ti + cette prepa (environ 225 cv) on est toujours loin du prix d'une 330 d de base...
 
En plus, on doit rentrer dans le territoire d'une 156 GTA niveau perf !
 
Je ne peut qu'imaginer ce que ca donnerait sur la 156 SW 4x4 qui est prevue pour bientot.
 
(je vois que la tendance s'inverse quand au votes, FORZA ITALIA LoL)
 
DFF

Tu sais très bien que ce genre de test ne veut rien dire...
Sur circuit une prop est forcément avantagée, surtout avec un vrai pilote au volant.
Sur la route avec un conducteur moyen, la donne est souvent très différentes.
Quant à la valeur des temps sur le nurbugring, il faudrait voir si les conditions et le pilote sont identiques.
 

Cà tu l'as lu dans ta collec de magazines ...
Parce que tu n'as jamais du poser tes fesses dedans.
dans les mags, meme la JTD16V ne motrice pas apparamment.
Et bien je te garantis qu'il faudrait vraiment le faire exprès pour déclencher l'antipatinage, meme sur sol mouillé.
Donc pipeau !

CC a écrit :   C'est le prix du traitement anticorrosion, de la tolerie et de la peinture allemande   D'ailleurs c'est bien connu Et bart te le confirmera les alfa sortent d'usine rouillees avec les toles mal alignees   M'enfin ils sont quand meme au dessus d'audi niveau peinture

Exactement !
Enfin, franchement, sur ma dernière, rien à redire en finition, qualité.
Seul le capot a besoin d'un petit alignement parce que je suis un gros maniaque.
La tenue dans le temps de la peinture et de l'intérieur est excellente.
Et çà je ne l'ai pas lu dans le monoto.