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Auteur
 Sujet :

S2000, les régimes à différentes vitesse en 6ème?

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n°3482679
mick4u   profil
Profil : Routard
Posté le 02-10-2003 à 12:24:13  answer
 
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Voilà j'aurais simplement voulu savoir un peu les vitesse atteinte en 6ème à 2000-3-4-5-6-7-8-9.... en 6ème
 
merci d'avance le heureux posseceur de ce bijoux qui un jour sera mien

n°3482702
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 12:26:00  answer
 

t'as pas besoin de connaitre la vitesse à tous les régimes
tu prends par exemple la vitesse à 3000 et tu fais tes multiplications toi-même :oui:

n°3482756
habouxh   profil
Demolition Man
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-10-2003 à 12:30:20  answer
 

Quasi rupteur en 6
 
262 km/h après faut lever le pied...

mood
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Posté le 02-10-2003 à 12:30:20  profilanswer
 

n°3482791
mick4u   profil
Profil : Routard
Posté le 02-10-2003 à 12:33:23  answer
 

Alf! a écrit :

 
t'as pas besoin de connaitre la vitesse à tous les régimes
tu prends par exemple la vitesse à 3000 et tu fais tes multiplications toi-même :oui:




 
ah bon mais encore faut-il l'avoir

n°3482827
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 12:35:59  answer
 

Mick4U_ a écrit :

 
ah bon mais encore faut-il l'avoir




ben 262 quasi-rupteur
en gros, pour simplifier, ca fait du 270 à 9000
270/9 => 30km/h pour 1000 tr/min (ce qui est très court :beuh: )

n°3482982
mick4u   profil
Profil : Routard
Posté le 02-10-2003 à 12:50:13  answer
 

justement à mon avis ça doit pas être bon comme calcul

mood
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Posté le 02-10-2003 à 12:50:13  profilanswer
 

n°3483064
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 12:57:45  answer
 

Mick4U_ a écrit :

 
justement à mon avis ça doit pas être bon comme calcul




:??: ben c'est des pignons, 1 tour de boite, ca fait X tours de moteur, tu peux pas faire autre chose :oui:

n°3483133
T0m   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-10-2003 à 13:04:19  answer
 

Si si le calcul est bon. Par exemple à la moitié de ton régime max ca va te donner la vitesse Max. Encore faut il pouvoir les atteindre. Sur les 2 caisses , la CTR à 4000 dans les 130km/h et des brouettes pas trop fait gaffe et dans la 206 1.6 16V 110 km/h. En Vmax sur la 206 ca correspond ;) Sur l'autre pas essayé encore c'est tendu :)

n°3483151
T0m   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-10-2003 à 13:05:42  answer
 

Rectificatif , la 206 prends pas 8000 tr/mn hein mais 6500 mais arrondi à 6000 on est bien à 110. Je voulais juste preciser ceci.

n°3483153
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 13:05:52  answer
 

Alf! a écrit :

 
ben 262 quasi-rupteur
en gros, pour simplifier, ca fait du 270 à 9000
270/9 => 30km/h pour 1000 tr/min (ce qui est très court :beuh: )




 
Déja 262 c'est du compteur ensuite 9000rpm il reste 500rpm avant de rupter bref c'est pas bon les valeurs là. Sinon l'idée est bonne on peut en effet se servir de ce genre de valeur mais en prenant les km/h réels et un truc plus précis qu'une diode allumée pour 100rpm ;)
 
(tu peux zieuter le tdb c'est pile une barre par 100rpm :bien: )
 
Sinon le coup du 30km/h par 1000rpm c'est pile poil ce qu'indique les instruments dnas l'ITR en 5ème :jap:


Message édité par MasterLudo le 02-10-2003 à 13:06:44
n°3483197
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 13:09:06  answer
 

Les rapports de boîte + pont ;)
 

1re 3,133  
2e 2,045  
3e 1,481  
4e 1,161  
5e 0,971  
6e 0,811  
Marche arrière 2,8  
Rapport de pont 4,1 à 1

n°3483200
alf!   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 13:09:25  answer
 

MasterLudo a écrit :

 
Sinon le coup du 30km/h par 1000rpm c'est pile poil ce qu'indique les instruments dnas l'ITR en 5ème :jap:




:beuh: hyper courte, comme ma Y de 60cv, à part qu'elle monte pas tout à fait à 9000 :W

n°3483210
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 13:09:52  answer
 

Là dessus tu dois connaître aussi la monte pneumatique arrière:
 
225/50R16  
 
Et roule la calculatrice :D

n°3483220
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 13:10:53  answer
 

Alf! a écrit :

 
:beuh: hyper courte, comme ma Y de 60cv, à part qu'elle monte pas tout à fait à 9000 :W




 
exact, ma 205gti tourne à 3000rpm pour 97km/h en 5, l'itr tourne à 3000rpm pour 90km/h avec le même nombre de rapports et 60cv en plus :eek:

n°3483239
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 13:12:39  answer
 

MasterLudo a écrit :

 
Là dessus tu dois connaître aussi la monte pneumatique arrière:
 
225/50R16  
 
Et roule la calculatrice :D




 
Sachant que pour rappel (copie d'un résultat sous google):

La circonférence de roulement réelle varie selon la charge, la vitesse et le couple moteur du véhicule.


 
Mais bon en restant théorique tu arrivera à tes fins ;)

n°3484246
Rockmout   profil
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Posté le 02-10-2003 à 14:31:27  answer
 

Alors, la formule ? :D

n°3484382
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 14:41:34  answer
 

Rockmout a écrit :

 
Alors, la formule ? :D




 
Parce qu'il faudrait que je la calcule en plus (ben oui elle est spécifique à chaque voiture et encore plus à la transmisson et à la monte pneumatique :p ).
 
Bon j'vais essayer mais laisse moi 5mn :/


Message édité par MasterLudo le 02-10-2003 à 14:41:48
n°3484475
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 14:46:59  answer
 

Les chiffres trouvés sont bizarres :/
J'ai un gros 340 à 9500rpm en 6 :eek:
 
J'dois me gourrer quelque part :/
J'étoffe les calculs en vitesse et je recherche els Vmax théoriques sur le net sur tous les rapports aprce que là je me suis servi des rapports de ponts donnés par honda.ca pas sûr que j'ai juste ou qu'ils se gourent pas :(
 
2 mn et je mets en forme les calculs :lol:

n°3484550
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 14:51:47  answer
 

Et hop le calcul en 3 étapes :D
 
Step 1:
En 225/50/16 le rayon d'une roue complète c'est:
16" = 406.4 mm
la hauteur d'un flanc = 50% de 225mm = 112.5mm
le diamètre (D) total de la roue = 406.4 + 2x(112.5) = 631.4mm
le devellopement de cette roue est donc de pi x D => 1983.60 mm
Et une chose de calculé.
 
A chaque tour de roue la voiture avance de 1.98 mètre.
C'est le dévellopement de la roue AR (motrice) de la s2k ;)
 
Step 2:
Calculer le rapport du pont + roue AR pour un tour de moteur.
 
Rapport de pont: 4,1 à 1
Dev de la roue AR: 1983.60 mm
 
Z rpm * 60mn => 60Z tour par heure de vilbrequin (rphV)
60xZ rphV / RE (rapport engagé) = tours de ponts par heure (tph)
tph / 4.1 (rapport fixe du pont) = tours de roues par heure (trph)  
 
Donc la vitesse V à Z rpm est égale à trph x Dev de la roue AR
Dans notre cas ça nous fait:
 
V à Z rpm = (((60xZ)/RE)/4.1) x (0,0019836)
qui sera notre formule pour calculer toute vitesse en km/h
à un régime et avec un rapport engagé.
 
Step 3:
 
Dans la pratique sur ZePerfs on a:
vmax mesurée (moyenne ZePerfs): 240km/h pour 240ch à 8300rpm.
 
Avec la formule ci dessus on a:
V à Z rpm = (((60xZ)/RE)/4.1) x (0,0019836)
 
Honda donne les vitesses suivantes en vitesses théoriques max:
86 / 131 / 181 / 231 / 276 / 330
 
On va prendre 9500tr/mn pour le régime max et on va mettre la s2000 sur un pont pour la faire mouliner à toc :D
Et avec les rapports suivants on obtient:
 
En 1, RE=3.133: V à 9500rpm = (((60x9500)/3.133)/4.1) x (0,0019836) = 088km/h !
En 2, RE=2.045: V à 9500rpm = (((60x9500)/2.045)/4.1) x (0,0019836) = 135km/h !
En 3, RE=1.481: V à 9500rpm = (((60x9500)/1.481)/4.1) x (0,0019836) = 186km/h !
En 4, RE=1.161: V à 9500rpm = (((60x9500)/1.161)/4.1) x (0,0019836) = 237km/h !
En 5, RE=0.971: V à 9500rpm = (((60x9500)/0.971)/4.1) x (0,0019836) = 284km/h !
En 6, RE=0.811: V à 9500rpm = (((60x9500)/0.811)/4.1) x (0,0019836) = 340km/h !
 
Alors bon on note une différence de près de 10km/h à 340km/h :eek:  
On peut la mettre sur une valeur de rapport de pont "arrondis" (le 4.1) et un calcul
plus exact de la part de honda lié au rupteur dont je n'ai pas trouvé le régime (j'ai mis  
9500rpm de mémoire) mais les Vmax théoriques je les ai prises ici:
http://weaky.free.fr/fiches/jp/honda/S2000_00.htm
 
Je suis surpris que la s2000 fasse sa Vmax de 240km/h
( http://www.zeperfs.freesurf.fr/fiche.php?id=178 )
En début de VTEC en 5ème :voyons:
Tu en pense quoi Rockmout moi je l'ai pas essayée au dessus de 200 il me semble la s2k :/
 
Perso j'ai déja monté l'ITR à 235 compteur en allant sur karlsruhe en 5ème à plus de 7000rpm donc je suis étonné que la 6 sur la s2k ne soit qu'une vitesse de cruising :/
 


Message édité par MasterLudo le 02-10-2003 à 14:52:10
n°3484586
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 14:54:46  answer
 

A retenir pour la s2k avec les pneus d'origine et avec les infos de honda (transmission) on a en vitesse réelle:
 

[b]Vitesse en km/h[/b] = (((60x[b]Régime moteur en tr/mn[/b])/[b]Rapport de boîte engagé[/b])/4.1) x (0,0019836)
 
Avec le [b]Rapport de boîte engagé[/b] qui vaut:
1re 3,133  
2e 2,045  
3e 1,481  
4e 1,161  
5e 0,971  
6e 0,811  
Marche arrière 2,8

n°3484727
N73   profil
Profil : Pilote
Posté le 02-10-2003 à 15:04:10  answer
 

Il y a une grosse différence entre tes calculs, pourtant ils semblent justes. Il faudrait savoir le véritable rayon de la roue (le pneu est un peu écrasé). Il y a là peut être une marge d'erreur importante :voyons: :??:
 
Et puis à quel régime la V-max lors des mesures ? Est ce que c'est vrai à 100% ?


Message édité par N73 le 02-10-2003 à 15:05:10
n°3484741
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 15:05:21  answer
 

N73 a écrit :

 
Il y a une grosse différence entre tes calculs, pourtant ils semblent justes. Il faudrait savoir le véritable rayon de la roue (le pneu est un peu écrasé). Il y a là peut être une marge d'erreur importante :voyons: :??:




 
Oui, me suis peut être gourré mais je vois pas où, surtout que les résultats recoupent les Vmax théoriques annoncées par honda :(
 

N73 a écrit :

 
Il y a une grosse différence entre tes calculs, pourtant ils semblent justes.



 
Tu peux m'aider en me disant où exactement ?

n°3484783
goku   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2003 à 15:08:18  answer
 

Il y a toujours une énorme différence entre la théorie et le réel...
Le calcul de la vitesse est très compliqué (je vais essayer de retrouver l'équation exacte) et dépend en plus de la puissance, rapports de pnts et boite aussi du cx, scx, et poid de l'auto...

n°3484796
MasterLudo   profil
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Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2003 à 15:09:12  answer
 

N73 a écrit :

 
Et puis à quel régime la V-max lors des mesures ? Est ce que c'est vrai à 100% ?




 
J'ai mis 9500tr/mn.
Celle d'un ami ruptait à peu pèrs à ce régime au tdb.
 
Vu que je suis tout le temps un cran au dessus de la VMax théorique donnée par honda (340 avec mon calcul et 330 pour honda cad erreur de moins de 3% et erreur linéaire) on peut supposer qu'en réalité le moulin rupte quelque part entre 9200 et 9300tr/mn s'il rupte de façon nette à un régime précis.

n°3484821
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-10-2003 à 15:11:27  answer
 

goku a écrit :

 
Il y a toujours une énorme différence entre la théorie et le réel...
Le calcul de la vitesse est très compliqué (je vais essayer de retrouver l'équation exacte) et dépend en plus de la puissance, rapports de pnts et boite aussi du cx, scx, et poid de l'auto...




:nanana:  Le poids n'intervient pas dans la Vmax !!! (sauf en côte :p)

n°3484833
MasterLudo   profil
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Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2003 à 15:12:23  answer
 

goku a écrit :

 
Il y a toujours une énorme différence entre la théorie et le réel...
Le calcul de la vitesse est très compliqué (je vais essayer de retrouver l'équation exacte) et dépend en plus de la puissance, rapports de pnts et boite aussi du cx, scx, et poid de l'auto...




 
Disons que par rapport au rapport de transmission final il y a un moment où le véhicule ne peut plus prendre de vitesse car la résistance à l'avancement (roulements, frottements, air, etc) est supérieure au maître couple délivré par la voiture.
 
C'est lié à la taille des roues, le rapport final de transmission, le revêtement, le scx, la courbe de puissance du moteur, la t° de l'air, la force du vent et en affinant à toc on doit pouvoir rajouter un million de variables :D
 
Mais si on te dis:
 
Vmax de 240 réel en 5ème alors on est capable de donner le régime exact du moteur avec la formule que j'ai mis en haut ;)  
 
Ca n'est que ça ;)

n°3484877
goku   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 02-10-2003 à 15:16:34  answer
 

MasterLudo a écrit :

 
Disons que par rapport au rapport de transmission final il y a un moment où le véhicule ne peut plus prendre de vitesse car la résistance à l'avancement (roulements, frottements, air, etc) est supérieure au maître couple délivré par la voiture.
 
C'est lié à la taille des roues, le rapport final de transmission, le revêtement, le scx, la courbe de puissance du moteur, la t° de l'air, la force du vent et en affinant à toc on doit pouvoir rajouter un million de variables :D
 
Mais si on te dis:
 
Vmax de 240 réel en 5ème alors on est capable de donner le régime exact du moteur avec la formule que j'ai mis en haut ;)  
 
Ca n'est que ça ;)




Ca va, je dirais plus rien (non je déconne ;) )
Sinon, c'était juste parce que j'avais un lointain souvenir d'une démonstration de paul frère pour la vitesse maximale qui regroupait un nombre impressionnant de facteurs, mais je n'arrive plus à remettre la main dessus...

n°3484894
Rockmout   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 02-10-2003 à 15:17:48  answer
 

:voyons: Ca voudrait dire que dans s2k_dave.mpg le gars est à fond de 5ème quand il est à 281 km/h et qu'il double les camions ? :D

n°3484946
N73   profil
Profil : Pilote
Posté le 02-10-2003 à 15:21:18  answer
 

Alors comme je dis j'aimerais avoir l'écriture de post automatique pour aller plus vite :p
 
Donc là où ça me semble pêcher c'est pour le calcul du rayon du pneu où il me semble qu'il y a le plus gros écart avec la réalité.
 
Edit: c'est le rayon dynamique de la roue qu'il faudrait pour ces calculs. Il serait intéressant de le connaître pour voir dans quelle mesure ça fausse
 

Citation :

Vmax de 240 réel en 5ème alors on est capable de donner le régime exact du moteur avec la formule que j'ai mis en haut  


 
Donc là c'est une mauvaise compréhension de ma part, je croyais que c'était en 6ème...
 


Message édité par N73 le 02-10-2003 à 15:28:46
n°3485023
Rockmout   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 02-10-2003 à 15:27:24  answer
 

vitesse 60  km/h
1ere 6475.75116 tr/min
2eme 4226.910667 tr/min
3eme 3061.151442 tr/min
4eme 2399.727768 tr/min
5eme 2007.007461 tr/min
6eme 1676.295624 tr/min
 
Volia ce que je trouve... Les possesseurs de S2K confirment ?
 
1983.6 mm de circonférence les roues arrières, je confirme :D

n°3485045
MasterLudo   profil
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Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2003 à 15:28:40  answer
 

N73 a écrit :

 
Donc là où ça me semble pêcher c'est pour le calcul du rayon du pneu où il me semble qu'il y a le plus gros écart avec la réalité.




 
Je viens de vérifier sur un site, le dévellopement est bon :/
 

n°3485072
MasterLudo   profil
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Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2003 à 15:31:09  answer
 

Rockmout a écrit :

 
vitesse 60  km/h
6eme 1676.295624 tr/min
 
1983.6 mm de circonférence les roues arrières, je confirme :D




Donc à 1000tr/mn en 6eme tu es à 35.79km/h
donc à 9500rpm on tombe sur 340.005 :sol:
 
YOUHOUHOU me suis pas gouré en fait j'ai douté de mes calculs au vu des résultats c'est tout mais j'en suis encore étonné :(
 
On est d'accord la fameuse vidéo se fait en 5 :eek: et la 6 c'est de la surmultipliée pour le cruising et la conso (et le bruit diront certains)...


Message édité par MasterLudo le 02-10-2003 à 15:31:52
n°3485161
Rockmout   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 02-10-2003 à 15:37:18  answer
 

MasterLudo a écrit :

 
YOUHOUHOU me suis pas gouré en fait j'ai douté de mes calculs au vu des résultats c'est tout mais j'en suis encore étonné :(




 
Ou alors on est tous les deux nuls en maths :W :W :W
 
:p


Message édité par Rockmout le 02-10-2003 à 16:50:04
n°3485283
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 15:45:51  answer
 

Rockmout a écrit :

 
Ou alors on est tous les deux nuls an maths :W :W :W :p




 
En ce qui me concerne c'est fort probable :lol:
Je n'en ai plus jamais refait depuis mes études :W
 
Bon donc en 6 à 240 la s2000 est à 6705tr/mn

n°3485297
MasterLudo   profil
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Posté le 02-10-2003 à 15:46:34  answer
 

habouxh a écrit :

 
Quasi rupteur en 6
 
262 km/h après faut lever le pied...




 
:up: 6705tr/mn arf ! :W

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