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C'est quoi ce recul chez Alfa ??????????

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n°3477874
Flos   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-10-2003 à 21:18:23  answer
 
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Je viens d'essayer (assez brièvement je l'avoue) une 156 1.9 JTD.
 
Ma première préoccupation va au moteur et à la conduite.
 
C'est diesel "normal" un peu bruyant, mais il fait preuve d'une très grande réactivité à bas régime à défaut d'être joueur comme le 2.4.
 
En revanche, j'ai été très très déçu par le fait que l'apparition de plastiques mous, de rembourages de tous ordres etc... se soient accompagnés d'une déradation de la direction qui n'est plus aussi directe, de suspensions qui vont bientôt pomper, bref d'un manque de précision de conduite à l'allemande.
 
Est-ce un "canon" vers lequel tous les constructeurs veulent tendre ?
 
Si tel est le cas, seuls les gens qui pourront acheter des voitures exclusives auront du plaisir à conduire, sauf à se contenter d'une poussée en ligne droite entre 2 et 3 500 tours :/

n°3477964
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 01-10-2003 à 21:26:42  answer
 

pt1 tu m'as fait peur :W
 
ouf c'est juste une histoire de gazoute :lol:

n°3477981
Flos   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-10-2003 à 21:28:03  answer
 

Broyax a écrit :

 
pt1 tu m'as fait peur :W
 
ouf c'est juste une histoire de gazoute :lol:




Pas seulement :/
 
De suspension et de direction :/

mood
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Posté le 01-10-2003 à 21:28:03  profilanswer
 

n°3478037
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 01-10-2003 à 21:32:11  answer
 

Flos a écrit :

 
Pas seulement :/
 
De suspension et de direction :/




 
personnellement je trouve ça bien trop direct comme... direction, et s'ils améliorent le confort, c'est très bien, vu que les alfiat sont fort mal loties à ce niveau...
 
il te faut donc une GTA (un vrai tape-cul) :p

n°3478068
Flos   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 01-10-2003 à 21:35:36  answer
 

Broyax a écrit :

 
personnellement je trouve ça bien trop direct comme... direction, et s'ils améliorent le confort, c'est très bien, vu que les alfiat sont fort mal loties à ce niveau...
 
il te faut donc une GTA (un vrai tape-cul) :p




Désolé,mais une supension peut être confortable et "sportive", c'est à dire que tu as la sensation de maîtriser tout le temps l'objet.
 
J'ai connu ça chez Peugeot.
 
Sur ma 166, j'ai découvert en plus la joie de la direction directe qui apporte encore plus de précision à la conduite.
 
Désolé, mais l'essai de la 156 restylée m'a beaucoup déçu, car la direction n'est plus directe, et on sent que le développement de suspension tend vers du pompage pour accompagner des sièges durs.
 
Je ne rigole pas :cry: et attend avec anxiété le restylage de la 166 :cry:


Message édité par Flos le 01-10-2003 à 21:36:34
n°3478327
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 01-10-2003 à 22:01:55  answer
 

tu vas pouvoir échanger ta 166 bec de lièvre contre la plus belle des berlines : la new 166 ! :p
 
c'est quoi comme 166 que t'as ?

mood
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Posté le 01-10-2003 à 22:01:55  profilanswer
 

n°3478343
Flos   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-10-2003 à 22:03:00  answer
 

Broyax a écrit :

 
tu vas pouvoir échanger ta 166 bec de lièvre contre la plus belle des berlines : la new 166 ! :p
 
c'est quoi comme 166 que t'as ?




Une modeste 2.0 TS :/

n°3478465
Stan35   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 01-10-2003 à 22:13:44  answer
 

Broyax a écrit :

 
personnellement je trouve ça bien trop direct comme... direction, et s'ils améliorent le confort, c'est très bien, vu que les alfiat sont fort mal loties à ce niveau...
 
il te faut donc une GTA (un vrai tape-cul) :p




 
T'es fou, la 156 avec le pack sport est assez confortable, je la connais bien, j'en ai une.
 
La direction directe ça fait partie de ses qualités, même si ça donne un rayon de braquage trop grand. S'ils ont changé ça sur la 156 restylée, tout fout le camp :colere:

n°3478474
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 01-10-2003 à 22:14:53  answer
 

Flos a écrit :

 
Une modeste 2.0 TS :/




 
c'est bien :oui:
 
très rare, car 90% des 166 sont des mazoils :W
 
fais gaffe à la courroie de distrib, faiblesse endémique des twin spark alfiat.

n°3480406
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 08:30:15  answer
 

La démultiplication de direction n'a pas changé sur la version restylée.
c'est toujours aussi direct.
Par contre, il semble que la suspension normale soit devenue plus souple qu'avant.
Il parait, selon les essais, que c'est trop souple.
A voir avec le chassis sport (si elle finit par arriver :D )
 
Par contre, il y a effectivement quelques régressions sur la 156, mais au niveau économies de bouts de chandelles (ca ne date pas de la restylé, mais du restylind du tdb il y a un an).
Si les plastiques sont plus cossus, Alfa s'est permis de gratter sur des trucs pas trop visibles. Par rapport à la mienne de 98 :
- plus de serrure de boite à gants
- intérieur des vides poches et boite à gants qui n'est plus recouvert de feutrine/velours, mais simplement de plastique.
- plus de logo Alfa sur les sièges en cuir.
Voilà de petits détails que j'ai rapidement remarqué qui en disent long sur les économies recherchées. Il y en a surement beaucoup d'autres.

n°3480680
B_FAB   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-10-2003 à 09:27:50  answer
 

Flos a écrit :

 
Je viens d'essayer (assez brièvement je l'avoue) une 156 1.9 JTD.
 
Ma première préoccupation va au moteur et à la conduite.
 
C'est diesel "normal" un peu bruyant, mais il fait preuve d'une très grande réactivité à bas régime à défaut d'être joueur comme le 2.4.
 
En revanche, j'ai été très très déçu par le fait que l'apparition de plastiques mous, de rembourages de tous ordres etc... se soient accompagnés d'une déradation de la direction qui n'est plus aussi directe, de suspensions qui vont bientôt pomper, bref d'un manque de précision de conduite à l'allemande.
 
Est-ce un "canon" vers lequel tous les constructeurs veulent tendre ?
 
Si tel est le cas, seuls les gens qui pourront acheter des voitures exclusives auront du plaisir à conduire, sauf à se contenter d'une poussée en ligne droite entre 2 et 3 500 tours :/




Moi je viens d’essayer une JTD 115 en nouvelle carrosserie (oui je crois que c’est 115).
La ligne est belle…
Les plastiques utilisés me semble fragiles (résistance dans le temps ????) et désagréables au toucher.
Les velours des contre porte sont vraiment de mauvaise facture, désagréables au toucher aussi…
La suspension est un peu sèche. Mais je suis exigeant : je suis habitué aux Citron (confort + tenue de route).
Les performances du moteur ne m’ont pas marquées. Peut-être est-ce parce que j’ai une conduite plutôt en sous régime.
Les sièges type baquet sont agréables, mais la position de conduite n’est pas top pour les personnes de plus de 1m90 comme moi.

n°3480785
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 09:39:54  answer
 

Les matériaux paraissent de meilleure qualité que dans la première génération.
En tous cas, sur la mienne, de 98, l'intérieur n'a pas vieilli d'un poil en 5 ans et 110000km.
Je défie quiconque de trouver un truc qui la différencie d'une neuve à l'intérieur.
J'espère que la suivante sera aussi bien sur ce point.
Idem pour la sellerie en velours aussi belle qu'au premier jour.

n°3480872
Camello   profil
Profil : Membre
Posté le 02-10-2003 à 09:49:37  answer
 

B_FAB a écrit :

 
Moi je viens d’essayer une JTD 115 en nouvelle carrosserie (oui je crois que c’est 115).
La ligne est belle…
Les plastiques utilisés me semble fragiles (résistance dans le temps ????) et désagréables au toucher.
Les velours des contre porte sont vraiment de mauvaise facture, désagréables au toucher aussi…
La suspension est un peu sèche. Mais je suis exigeant : je suis habitué aux Citron (confort + tenue de route).
Les performances du moteur ne m’ont pas marquées. Peut-être est-ce parce que j’ai une conduite plutôt en sous régime.
Les sièges type baquet sont agréables, mais la position de conduite n’est pas top pour les personnes de plus de 1m90 comme moi.




 
Citroen fait des remarquables C3 & C2  
Avec des plastiques 18 carats  assemblées par des Rastikais du sud-ouest celebres pour la precision de leur travail :jap:
 
Un citroniste ne devrait jamais acheter une Alfa, il serait deçu :/ :lol:
   

n°3480954
B_FAB   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-10-2003 à 09:58:46  answer
 

Camello a écrit :

 
Citroen fait des remarquables C3 & C2  
Avec des plastiques 18 carats  assemblées par des Rastikais du sud-ouest celebres pour la precision de leur travail :jap:
 
Un citroniste ne devrait jamais acheter une Alfa, il serait deçu :/ :lol:




Je parlais plus de rapport confort/tenue de route/ sécurité chez Citron.
Je suis moi même particulièrement déçu par la nature des matériaux proposés dans la gamme Citroën du moment. Il est d'ailleurs hors de question que j'achète une Citron avec les matériaux proposés en ce moment.
Mais c'est d'Alfa dont nous parlons ici. Et j'insiste, les matériaux ne me satisfont pas non plus.

n°3481440
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 10:46:25  answer
 

Citation :

...
Mais c'est d'Alfa dont nous parlons ici. Et j'insiste, les matériaux ne me satisfont pas non plus.


Pourtant ils sont vraiment pas mal les matériaux de la 156.
Cuirs, plastiques sont très bien, l'assemblage n'est pas parfait par contre.
Et c'est clair qu'il ne faut pas mettre une C5 tupperware à coté :D :D

n°3481940
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 11:26:15  answer
 

Bart a écrit :

 
(...)
J'espère que la suivante sera aussi bien sur ce point.
(...)




Toujours pas recu, ton break de poche ?

n°3482006
Flos   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 02-10-2003 à 11:31:19  answer
 

Bart a écrit :

 
Pourtant ils sont vraiment pas mal les matériaux de la 156.
Cuirs, plastiques sont très bien, l'assemblage n'est pas parfait par contre.
Et c'est clair qu'il ne faut pas mettre une C5 tupperware à coté :D :D




la C5 ne souffre d'aucun défaut de finition :non:
 
Je n'ai pas remarqué non plus de mauvaise finitions chez Alfa.
 
Tout celà relève un peu du mythe :W

n°3482018
karen   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-10-2003 à 11:32:27  answer
 

Glouba a écrit :

 
Toujours pas recu, ton break de poche ?




:cry:

n°3482086
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 11:37:30  answer
 

Flos a écrit :

 
la C5 ne souffre d'aucun défaut de finition :non:




Peut etre, mais les matériaux font carrémment toc a coté d'une Xantia par exemple. Sans parler du style plus que discutable et du manque de gout pour l'intérieur.

Citation :


Je n'ai pas remarqué non plus de mauvaise finitions chez Alfa.


Faut pas regarder les assemblages de trop près. La rigueur n'est pas leur point fort.

Citation :


Tout celà relève un peu du mythe :W


Pas du tout.
On peut aimer une voiture et rester honnète sur ses défauts.

n°3482112
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 11:39:21  answer
 

karen a écrit :

 
:cry:




Faupapleurer : toi t'as ton Ibiza powaa !!
Ceci-dit c'est p'tet le moment de demander des cadeaux a vot' concess' Alfa, non ?

n°3482191
patrice03   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 02-10-2003 à 11:44:26  answer
 

les materiaux sont pas toujour au top, mais par contre l'assemblage ne souffre pas de rossignols en general. mais c'est vrai que la 156 prend un petit coup de vieux question finition. Par contre, pour la suspension, je confirme que sur cette motorisation (destinee a usage plus familiale que la 2.4), la suspension est TROP typee confort, moins de precision dans les virages et roulis !! yeap, je conseille prendre loption sport !

n°3482251
B_FAB   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-10-2003 à 11:49:41  answer
 

patrice03 a écrit :

 
les materiaux sont pas toujour au top, mais par contre l'assemblage ne souffre pas de rossignols en general. mais c'est vrai que la 156 prend un petit coup de vieux question finition. Par contre, pour la suspension, je confirme que sur cette motorisation (destinee a usage plus familiale que la 2.4), la suspension est TROP typee confort, moins de precision dans les virages et roulis !! yeap, je conseille prendre loption sport !




C'est vrai, l'assemblage n'est pas mauvais. Ce sont plus les matériaux qui me sont désagréables. Ils donnent l'impression d'avoir vieilli plusieurs années sous le soleil.
De plus le plastique style aluminium n’arrange rien !
 
Cela dit la voiture en elle même est belle.

n°3483928
sabi   profil
Profil : Routard
Posté le 02-10-2003 à 14:01:18  answer
 

la 156 faut le pack sport obligatoire pour la suspension digne de ce nom.
 
je trouve la direction pas assez directe,ce qui n est pas le cas sur les gta et les new 156.
question finition elle est tres bonne sur les phase 2 a partir de 2001

n°3484733
PADDY   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-10-2003 à 15:04:38  answer
 

slt à tous, je suis new sur ce forum.
j'aiun 2.4sw ph2, et je n'ai pas remarqué un manque de précision sur ma direction ni une dégradation de suspension (en conduite appuyée hein évidemment...). tout au + un gros manque de bracage, ça c'est sûr! et pour ce qui est de la finition, ben c'est comme la plupart des constructeurs sauf qlqes allemandes (MAIS il faut bien l'avouer qui s'affichent à des tarifs supérieurs à 20% pour avoir l'équivalent, mais ceci est un autre sujet...car la 156 est plutôt bien placée rapport prix/prestation).
cependant je confirme que le logo a bien disparu du cuir...et c'est bien regrettable. Mais bon, ça n'enlève pas trop de plaisir à notre passion.

n°3484782
karen   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-10-2003 à 15:08:14  answer
 

PADDY a écrit :

 
slt à tous, je suis new sur ce forum.
j'aiun 2.4sw ph2, et je n'ai pas remarqué un manque de précision sur ma direction ni une dégradation de suspension (en conduite appuyée hein évidemment...). tout au + un gros manque de bracage, ça c'est sûr! et pour ce qui est de la finition, ben c'est comme la plupart des constructeurs sauf qlqes allemandes (MAIS il faut bien l'avouer qui s'affichent à des tarifs supérieurs à 20% pour avoir l'équivalent, mais ceci est un autre sujet...car la 156 est plutôt bien placée rapport prix/prestation).
cependant je confirme que le logo a bien disparu du cuir...et c'est bien regrettable. Mais bon, ça n'enlève pas trop de plaisir à notre passion.




La petite couture rouge sur la nôtre devrait allègrement remplacer le logo sur les sièges :D

n°3485098
PADDY   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-10-2003 à 15:33:17  answer
 

karen a écrit :

 
La petite couture rouge sur la nôtre devrait allègrement remplacer le logo sur les sièges :D




 
pourquoi? pour mériter cette petite couture, t'as dû t'y mettre à plusieurs?...
non, je blague! je suppose que c'est une GTA? si c'est la cas, est-ce bien? j'ai essayé la 147 GTA, et j'ai été agréablement surpris. ça pousse tout le temps mais le son est vraiment asseptisé, dommage!

n°3485120
karen   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-10-2003 à 15:34:30  answer
 

PADDY a écrit :

 
pourquoi? pour mériter cette petite couture, t'as dû t'y mettre à plusieurs?...
non, je blague! je suppose que c'est une GTA? si c'est la cas, est-ce bien? j'ai essayé la 147 GTA, et j'ai été agréablement surpris. ça pousse tout le temps mais le son est vraiment asseptisé, dommage!




Non ... Pack TI !
Et pour le nous ... c'est Bart !

n°3485896
PADDY   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-10-2003 à 16:27:10  answer
 

ah ok karen et bart.
laissez-moi un peu de temps pour assimiler les "dessous" du forum, je suis tout jeune... dans ce forum.
bonne route.

n°3486031
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 02-10-2003 à 16:35:27  answer
 

karen a écrit :

 
Non ... Pack TI !
Et pour le nous ... c'est Bart !




 
ah bon pack TI ? c'est quoi, une 156 1.9 mazoil avec jupes, aileron et jantes 18" ? :W
 

n°3486049
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 16:36:44  answer
 

Broyax a écrit :

 
ah bon pack TI ? c'est quoi, une 156 1.9 mazoil avec jupes, aileron et jantes 18" ? :W




Exactement :D
 
Note que le fait que ce soit un 1.9 mazoil ou un 1.6 TS, ca ne change rien.
 

n°3486062
karen   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-10-2003 à 16:37:34  answer
 

Broyax a écrit :

 
ah bon pack TI ? c'est quoi, une 156 1.9 mazoil avec jupes, aileron et jantes 18" ? :W




Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle (tu peux enlever l'aileron et passer aux jantes 17). Rien à voir avec la GTA !

n°3486079
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 02-10-2003 à 16:38:28  answer
 

Bart a écrit :

 
Exactement :D
 




 
:p
 

Citation :


Note que le fait que ce soit un 1.9 mazoil ou un 1.6 TS, ca ne change rien.


 
ben si : clac-clac d'un côté et bruit électrique de l'autre :W

n°3486106
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 02-10-2003 à 16:40:16  answer
 

Plus sérieusement, la pack Ti, c'est:
- chassis sport
- jantes alu 17"
- sièges cuir noir Recaro
- couvre longerons
- correcteur d'assiette nivomat
- intérieur avec finition spécifique type GTA
- diverses babioles

n°3486111
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 02-10-2003 à 16:40:33  answer
 

karen a écrit :

 
Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle (tu peux enlever l'aileron et passer aux jantes 17). Rien à voir avec la GTA !




 
ben la GTA est surchargée, c'est clair et je suis le 1er à le regretter :/
 
de ce côté les allemenades font toujours dans la discrétion de bon aloi, un point pour elles...
 
mais d'un autre côté, elle a 250 ch la GTA, alors on lui pardonne (un peu) :p

n°3486143
broyax   profil
Où va le monde ?!
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 02-10-2003 à 16:42:44  answer
 

Bart a écrit :

 
Plus sérieusement, la pack Ti, c'est:
- chassis sport
- jantes alu 17"
- sièges cuir noir Recaro
- couvre longerons
- correcteur d'assiette nivomat
- intérieur avec finition spécifique type GTA
- diverses babioles




 
ben tout aussi sérieusement, j'ai entendu parler de jantes 18" :oui:
 
mais c'était peut-être pour la new 166 only ? :voyons:

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