Reprise du message précédent :
DJEV. Je ne dis pas ça ! Je dis simplement que chez Seat (VAG) ils arrivent à sortir des chevaux en restant fiable, ce qui n'est pas le cas d'Alfa Roméo ou d'autres marques comme Renault.
 
Le 4 cylindres 20 soupapes possède l'un des meilleurs rapport kg/ch. C'est pas vrai ?
 
Quand à l'Alfa GTA, c'est bien 250 ch, encore faut il qu'il arrivent entier sur la route ! ET là ce n'est vraiment pas le cas ! C'est beau de patiner, mais il faut avancer aussi.

260 ?????????? Il ne lui manque plus que les ailes pour voler.

Ecoute...
ma prochaine voiture sera ue Altéa car elle répond à mes besoins,qu'elle est belle et que son prix est contenu...
 
Mais s'il te plait,ne vient pas me parler de la qualité des matériaux utilisés qui est quand même supérieure sur la 147 (je ne parle pas de l'assemblage qui ma foi est correcte) sans parler du coup de vieux qu'a prix le TDB de la Léon.
 

 
Si tu te renseignais avant de frapper aux portes du forum et de balancer n'importe quoi:
 
les D4D et les JTD sont les diesels les plus fiables à ce jour

Désolé mais Alfa sort aussi des chevaux en restant fiable. Pour la GTA, il faut essayer. J'ai essayé une 156 GTA et une 147 GTA et aucun patinage m'a gené. Pour info, je ne suis pas un pilote de course et la route n'est pas un circuit donc pas de souci. Par contre l'agrément et la souplesse du V6, ca c'est top. Mais bon le plaisir est subjectif donc...

 
Laisse tomber:les qouic et penopo sont inscrits depuis une heure seulement et fightent déjà en balançant des craks...tu vois ce que je veux dire.
 

TONIO57 a écrit :   Laisse tomber:les qouic et penopo sont inscrits depuis une heure seulement et fightent déjà en balançant des craks...tu vois ce que je veux dire.

 
Je me demande même si ce ne sont qu'une et même personne....

On est vendredi et c'est un nouveau membre

atrin a écrit :   On est vendredi et c'est un nouveau membre

 
On les invitera mercredi soir...

Il vient de poster un topic "son du 2 soupapes" dans avis/questions allez voir c'est divin.

TONIO57 a écrit :   Laisse tomber:les qouic et penopo sont inscrits depuis une heure seulement et fightent déjà en balançant des craks...tu vois ce que je veux dire.

Je ne vois pas ce que vous dites....
 
Je réponds juste sur un topic qui n'est pas très cohérent.......

Tu trouve ca coherent ?

A propos du dernier Bialbero 2litres en service, dans le spider série 4, j'ai ressortis 3 comparatifs dans 3 magazines différents de l'époque, où le Spider était opposé au MX5 1600 (115ch) entre autre, bah, c'est pas joyeux...le vieux 4 cylindres Alfa consommait plus voir beaucoup plus, avait des reprises allant du médiocre au normal par rapport au MX5 et des accélérations médiocre à pourrie...il est clair que tous indiquait bien : vivement la relève !
Seul la gueule et le charme global le sauvait ainsi que le son a l'échappement car celui du moteur avait perdu de sa superbe entre la suppression des carbus et la chaine de distrib'...

Je te trouve bien aggressif pour un petit nouveau COUICK !
Le 2.0 TS est parfaitement fiable : mon père en est à son 3ème et 0 problème !Alors au lieu de dire des bêtises, réflechis un peu !

Avant la Seat, j'était tout le temps au garage. Maintenant, plus aucun souci. Il parait que Alfa, comme Seat en son temps à fait des efforts. Mais bon. C'est comme les anciennes Lancia Delta avec qui tu pouvait pas faire 50 bornes sans tomber en panne, les Alfa 33 qui marchait que les jours ferié, les Renault 21 turbo qui n'avaient de turbo que le nom (vu le peu de temps que ça marchait). Tu vois je me focalise pas sur Alfa, mais sur des marques qui feraient bien de livrer des voitures fini, et non à charge du client d'essuyer les plâtres.

 
Comparer le tout récent MX5 à un Spider de 24 ans, c'est sûr que globalement, le MX5 gagne !
 
Suf sur le plan de l'émotion bien sûr
 

 
Vue l'aéro de paquebot du Spider, c'est normal qu'il consomme plus, sans compter son poids plus élevé  
 
De plus, le MX a un 16 soupapes, ce n'est donc pas comparable...
 
 

 
Tu es d'une ignorance crasse et infoutu de lire correctement un simple article de magazine. Pathétique et édifiant
 
Le bialbero est passé à l'injection et avec le cata il a perdu quelques canassons mais il a bel et bien toujours ses 2 chaînes de distribution.  
 
Abstiens-toi, si c'est pour poster des absurdités pareilles

Sauf que ce que tu as cité pour Alfa, n'est plus le cas aujourd'hui, donc je vois pas trop ce que ça vient faire dans la discusion !

 
Bonne idée : elle s'y connaît mieux que toi
 

 
Pas le meilleur, pas le pire non plus
 

 
Sans doute un habitué d'un vieux Spid' 2.0 carbux regrettait-t-il la baisse de perfs du Spid'S4 (poids bien plus élevé que les vieux !)
 
Ceux qui préfèrent les carbus ne roulent pas en injection de toute façon, et vice et versa
 

 
2 s...
 
ça y est, j'ai réfléchi
 
Ma conclusion est la suivante : tu dis encore des conneries
 

 
La conso d'huile n'est pas un critère de performances ou d'agrément d'un moteur. C'est autre chose que tu ne peux comprendre, que tu n'as pas compris et que tu ne comprendras jamais
 

 
Eh bien attendons
 

 
Tu es donc tout aussi taliban
 
Ce n'est pas la génération 80's qui a coulé la marque, quel ignorant tu fais ! Alfa a perdu ses repères dès le 1er choc pétrolier de 73. Et elle est revenue à des produits résoluments sportifs en 1985 avec la 75
 

 
Un type bien, j'en suis sûr

 
Bonsoir Couick,
Quelques précisions, dont certaines vécues personnellemnt:
- j'ai eu plusieurs Lancia Prisma qui étaient, comme tu le sais, des Delta à trois volumes; leur entretien était fait régulièrement et attentivement; je n'ai eu aucun souci avec; la dernière Prisma je l'ai gardée 9 ans et 300.000 kms; une exception; cette précision a son importance pour quelqun qui a toujours changé de voiture très rapidement; à l'autre extremité j'ai gardé une Peugeot un w.e. ...
les différents matériaux ont duré très longtemps, mais je le savais tout comme  ceux qui connaissaient vraiment la marque; de surcroit les véhicules beneficiaient  directement et rapidement de l'expérience acquise en rallye; un vrai régal;
à la même époque il est vrai qu'Alfa a traversé une période difficile et a perdu beaucoup de clients (je dois encore avoir à la cave les revues de l'époque et les plaintes des clients mécontents du SAV); les R21 aussi avaient pas mal de soucis et chose surprenante, au moment même où Renault obtenait des titres en F1 grâce à ses moteurs, elle demandait à Fiat de lui en fournir pour les voitures de tous les jours ...

Broyax a écrit :   Tu es d'une ignorance crasse et infoutu de lire correctement un simple article de magazine. Pathétique et édifiant   Le bialbero est passé à l'injection et avec le cata il a perdu quelques canassons mais il a bel et bien toujours ses 2 chaînes de distribution.     Abstiens-toi, si c'est pour poster des absurdités pareilles

 
Broyax et la subtilité de la communication en société...
 
Ce que je voulais dire c'est que la chaine de distribution émettait un son qui déplaisait aux essayeurs, pas qu'elle est disparue mais j'avoue que j'ai mal tournée ma phrase.
Pardonne moi ô grand défenseur de la période 80-90...
 

TONIO57 a écrit :   Si tu te renseignais avant de frapper aux portes du forum et de balancer n'importe quoi:   les D4D et les JTD sont les diesels les plus fiables à ce jour

 
le D4D c'est le moteur diesel Toyota, j'imagine; je ne le connais pas, mais sa fiablilité semble avérée; pour ce qui est des JTD, non seulemnt ils sont parmis les plus fiables, mais en plus ils sont péchus et coupleux; il faut reconaitre le génie incontestable des italiens en tant que motoristes et pas seulement.

 
Tout à fait.....

Broyax a écrit :   Tout simplement parce que Fiat voulait faire des économies : le bialb est un moteur sophistiqué bien plus couteux à fabriquer que les 4 cylindres macdonald qu'ils nous sortent à 300 000 exemplaires / jour (beaucoup moins ces temps-ci ).   Bref sacrifié sur l'autel de la standardisation et rentabilité de la politique de groupe, un point c'est tout...   Ce moteur, le bialbero, était toujours au top 40 ans après sa création et toujours avec seulement 2 soupapes par cylindre...   Bref, c'est comme si BMW avait foutu toute sa tradition de 6 cylindres à la benne... ou comme si Porsche avait abandonné le flat6...

 
Question :  le bialbero c'est bien un moteur double arbre des années 60/70 ?  jusqu'à quelle date a-t-il été produit  ?

 
Apparu en 54 sur la Giulietta Sprint, arrêté fin 93 avec le Spider série 4 et en 95 sur la 155 (en twin spark seulement). Il s'agit bien d'un double-arbre à cames en tête mais à 8 soupapes seulement (je precise car maintenant, les gens pensent toujours aux 16S quand on leur dit "double-arbre" ).
 
Il a été monté sur toutes les Alfa de cette période en 1.3, 1.6, 1.8 et 2.0, (carbus, injection, turbo et double allumage) coupés, berlines, cabriolets (plus d'infos sur mon site ).
 
Edit : il est même apparu en 1950 mais sa distrib et le bloc était différent (fonte).

Broyax a écrit :   Apparu en 54 sur la Giulietta Sprint, arrêté fin 93 avec le Spider série 4 et en 95 sur la 155 (en twin spark seulement). Il s'agit bien d'un double-arbre à cames en tête mais à 8 soupapes seulement (je precise car maintenant, les gens pensent toujours aux 16S quand on leur dit "double-arbre" ).   Il a été monté sur toutes les Alfa de cette période en 1.3, 1.6, 1.8 et 2.0, (carbus, injection, turbo et double allumage) coupés, berlines, cabriolets (plus d'infos sur mon site ).   Edit : il est même apparu en 1950 mais sa distrib et le bloc était différent (fonte).

 
Merci pour les précisions, cela m'a rappelé mes jeunes années ... et mes rêves de gosse.En 1973 quand j'ai acheté ma première italienne le choix était entre une Lancia 2.000 (dernier modèle de Lancia avant le rachat par Fiat - moteur à plat) dans un garage et l'Alfa 2.000 d'un collègue de travail bien atteint par le virus. La reprise du véhicule a emporté le choix et provoqué la déception de mon collègue qui voulait aussi m'inoculer le virus ! Cette histoire nous a liés pendant 30 ans.
Encore une question: ces années-là j'ai eu aussi une Fiat 132 avec double arbre;  c'était la même base ?
Un jour, dans les années 80, en misssion en Tunisie, surprise ! il y avait des Fiat 132 bleues comme la mienne partout !!! Renseignements pris certains, nombreux, avaient atteint 300.000 kms avec ce moteur. Chapeau bas.  

Italian driver a écrit :   La qualité de finition d'une Leon n'a rien à voir avec celle d'une A3.   Quand à la 147, je la trouve beaucoup mieux finie que la leon et aussi bien finie que l'A3 en tous cas au niveau des materiaux. (question de goût peut être )   Je ne regarde pas si l'ecart entre les assemblages est de 0.2 ou de 0.5 mm dans telle ou telle voiture.   Si c'est de ça dont vous parlez par "qualité d'assemblage".   Mais c'est vrai que ça saute aux yeux, dans l'Alfa, les assemblages sont espacés de 0.3 mm alors que chez Audi c'est beaucoup mieux, 0.2 mm d'ecart...   Pour ce qui est de la Skoda Superb et de la Passat, on est pas dans la meme catégorie je crois. Aller plutot voir chez Lancia, monter dans une Thesis et apres on en reparle. Je crois que meme une Audi A6 ne fait pas mieux. Meme certains magazines le disent alors c'est dire...

En lisant les uns et les autres, j'ai réalisé que je n'avais pas encore voté... Alfa bien sur. Malgré les qualités intrinsèques des Seat et da la Léon en particulier, nous ne sommes pas du tout dans le même registre. Dès 1970 je passais mes vacances en Espagne tous les ans, comme beaucoup d'autres français; donc les Seat (antiques) de l'époque j'en ai croisé beaucoup. L'histoire (et l'âme) des deux marques est bien différente. Chacune a sa valeur, mais différente.
J'envisage de changer en 2005 ma 156; il y aura les choix "raisonnables" et les autres moins réflechis; dans le dernier cas la Thesis en ferait partie, voire la 166 (en 2.4 mjtd). On a du lire les mêmes magazines sur la Thesis, elle est méconnue, ne correspond pas aux normes actuelles plutôt germaniques, mais les amateurs reconnaissent ses grandes qualités. Il y en a beaucoup en Suisse.

Pauvre garçon, toi tu m'as l'air 2 fois plus bete que la moyenne
 
Comment peut on reussir sa vie en tenant des propos aussi stupide
 
Ca doit pas etre facile tout les jours

Tu ne sais pas ce qu'est une voiture apparement. Je n'ai jamais ete tant emmerdé qu'avec ma poubelle d'ibiza et sa cousine la polo qui l'a precedé. Mon pauvre garçon, il a acheter un sous produit VW bas de gamme et il croit conduire la 7 merveille du monde
Ta reaction me fais dire que tu es boulet mais comme je vois que tu n'a pas l'air bien futé je te donne un bon conseil venant d'un proprietaire de Seat : vends la avant 120000 km
 
 
 
[EDIT] J'oubliais qu'on etait vendredi. Je change le mot Boulet par troll

TONIO57 a écrit :   Tout à fait.....

 
 
Le tableau de bord de l'altea comme la toledo est vraimemnt et celui de la leon est loin d'être dépassé par celles-ci.

Pennywise a écrit :   Tu ne sais pas ce qu'est une voiture apparement. Je n'ai jamais ete tant emmerdé qu'avec ma poubelle d'ibiza et sa cousine la polo qui l'a precedé. Mon pauvre garçon, il a acheter un sous produit VW bas de gamme et il croit conduire la 7 merveille du monde Ta reaction me fais dire que tu es boulet mais comme je vois que tu n'a pas l'air bien futé je te donne un bon conseil venant d'un proprietaire de Seat : vends la avant 120000 km       [EDIT] J'oubliais qu'on etait vendredi. Je change le mot Boulet par troll

Alors,la je me marre,je ne voulais plus participer a ce topic,car trop de talibans agressifs,mais la non.Pour info j'ai une ibiza gt tdi 90 acheté neuve et qui aujourd'hui a 2150000 kms,et j'ai juste changé le roulement av droit a 210000,c'est vrai que c'est pas fiable seat!.Meme les amortisseurs,et bougies sont d'origine,tout ça pour dire que seat c'est tres fiable depuis la generation vag,et c'est pas pour autant que je dis que alfa c'est de la m.... Meme si je suis vraiment pas fan de la marque,mais je respecte tout les passionnés(quoique ceux de lada je comprends pas!),et pour relancer le figth,force est de constater que alfa avait surtout une image de marque pas fiable,j'ai bien dis "avait".

La reponse etait dans l'esprit de ce a quoi je repondais : stupide.
Maintenant je maintiens que si j'avais vendu ma Polo et mon Ibiza avant 100000 km j'aurai fait d'enormes economies. Pour l'ibiza surtout car la Polo a commencé a multiplier les pannes des 60000

 
Quoi que tu dis toi??????

 
On va faire un jeu: cherchez la grosse blague dans le post de notre ami, bon ok c'est facile.

tdr  
T'es sur de ça ?

Alfiste16 a écrit :   tdr   T'es sur de ça ?

Perdu c'est bien pire que ca!!!