Reprise du message précédent :
Chez VAG, ça devient compliqué.
 
Audi : haut de gamme, concurrence Mercedes/BM.
Seat : sportivité, concurrence Alfa/BM.
Skoda : entrée de gamme, concurrence Fiat ? à voir...
 
Reste VW. Qui en définitive n'a pas vraiment d'identité propre. C'est sans doute la marque la plus généraliste de tous les généralistes, puisqu'on part de la Lupo pour arriver à la Phaeton. En fait, VW concurrence surtout.... les autres marques de VAG !!!
 
 
Reste que Alfa a dans son catalogue des modèles bien plus attachant et passionnant que VAG, pour le moment en tous cas.

je constates une chose
sur le forum y a beaucoup de talibans alfa  
vexé par la comparaison habituelle entre alfa et seat  
c'est sur vous préféreriez être comparé a audi ou bmw?
c'est pas un peu haut?  
 
en plus pourquoi cracher sur seat comme ça?  
je vois pas l'intérêt chaque marque a ses avantages et inconvénients  
 
j'aimerai bien qu'on m'explique quelquechose aussi  
le charme italien me laisse pour ma part de marbre (a par la sportwagon trés réussie)  
expliquez moi ce que la nouvelle 166 a de plus beau que la concurrence par exemple  

alfa c'est le top

 
superbe argument a 2 balles

Historiquement, Alfa et BM sont concurrents (depuis que BM a réussi à se mettre au niveau d' Alfa)
Il y a bien longtemps que ce n'est plus trop le cas, mais je suis confiant dans le retour d'alfa sur le devant de la scène

niveau tarif toute façon ils sont plus a comparer a seat qu'a bmw et c'est tout a son honneur d'être abordable
sauf que quand on lit les comparaisons elle est au niveau de seat et pas au dessus comme le prétende certains  

Seat a 2 problèmes a mon avis :  
 
- ils n'ont pas d'image
- ce sont des VW avec une carrosserie différente, autant acheter l'original.

J'ai bien sur répondu Alfa.
Je n'ai rien contre Seat mais ce qui fait pour moi la différence notable entre les deux c'est le manque de personnalité des Seat.
 
Aussi bien sur l'aspect extérieur des Seat, il y a un réèl effort de  
singularité par rapport au reste du groupe VAG (mais pas sur tous les modèles non plus...), aussi bien l'intérieur (moteur, plate-forme, habitacle, etc...) est une savante recette de rentabilité entre les différentes marques du groupe VAG...
 
Pour les arguments plus subjectifs, Seat n'a pas de passé glorieux, pas d'histoire remarquable, son blason n'évoque rien de particulier, sauf pour les "franchouilliards", le synonyme de "Fiat espagnol"...

j'ai choisi alfa ils font de réels efforts pour s'améliorer, et sa paye , c'est d'ailleur ma prochaine tuture!

 
encore un qui bande sur le logo sur le capot
sache que la leon a un chassis revu par seat sport qui lui confére plus d'efficacité que sur la golf ou l'ancienne a3
et bon c'est quand même largement moins cher mais si t'aime bien te faire entuber prend l'original

Tellement vexé que j'ai une Seat et une Alfa

Ce sont les cibles d'Alfa.
Et les modèles et gammes sont plus comparables.
BMW et Alfa  sont rivaux depuis 40 ans !
La seules Seat qui a son équivalent Alfa, c'est la Leon !

Personne ne crache dessus ...

La beauté ca ne s'explique pas.
Je ne trouve rien de particulièrement beau sur une Leon ...
Par contre la 166 est à mes yeux la plus belle berline de sa catégorie avec l'ancienne serie 5...

Bart a écrit :   Tellement vexé que j'ai une Seat et une Alfa   Ce sont les cibles d'Alfa. Et les modèles et gammes sont plus comparables. BMW et Alfa  sont rivaux depuis 40 ans ! La seules Seat qui a son équivalent Alfa, c'est la Leon !   Personne ne crache dessus ...   La beauté ca ne s'explique pas. Je ne trouve rien de particulièrement beau sur une Leon ... Par contre la 166 est à mes yeux la plus belle berline de sa catégorie avec l'ancienne serie 5...

 
Bart t'es surement pas un taliban alors
 
personne ne crache dessus? relis le topic alors car y a de sacré préjugés
 
j'ai jamais dit que la leon était super belle, d'ailleurs c'est pour ça que je l'ai prise en top sport car ca rend beaucoup mieux  
mais bon elle est pas plus moche qu'une 147 non plus

 
Je ne critique pas du tout les Seat, je souligne juste leur manque d'image. Il est clair que la politique du groupe VAG font que les voitures de VW, Audi, Seat (et maintenant Skoda), c'est très proche. Ils partagent chassis, moteur, et même parfois le tableau de bord. Je veux bien que chaque marque ait des réglages différents, mais c'est quand même presque la même chose en fin de compte.
 
Ceux qui ont du pognon et veulent le montrer se payent une Audi, ceux qui veulent aussi bien pour moins cher prennent une Seat, tandis que ceux qui aiment être balancés restent fidèles à VW

Je ne comprends pas comment on peut comparer ces 2marques   Mis à part peut etre la 147 et la léon mais pour le moment Seat finit sa gamme quasiment où Alfa la commence

mic1312 a écrit :   Je ne comprends pas comment on peut comparer ces 2marques   Mis à part peut etre la 147 et la léon mais pour le moment Seat finit sa gamme quasiment où Alfa la commence

 
Bin oui, SEAT n'est pas un généraliste .

Hasta a écrit :   je constates une chose sur le forum y a beaucoup de talibans alfa   vexé par la comparaison habituelle entre alfa et seat   c'est sur vous préféreriez être comparé a audi ou bmw? c'est pas un peu haut?     en plus pourquoi cracher sur seat comme ça?   je vois pas l'intérêt chaque marque a ses avantages et inconvénients     j'aimerai bien qu'on m'explique quelquechose aussi   le charme italien me laisse pour ma part de marbre (a par la sportwagon trés réussie)   expliquez moi ce que la nouvelle 166 a de plus beau que la concurrence par exemple

 
Ben , les coups et les douleurs, tu sais, c'est très subjectifs. Alors, à part de dire que je l'a trouve belle et que pour l'avoir essayer, c'est une Alfa au sens noble du terme.
 
Mais pour cela, il faut en avoir possédée une dans sa vie. Sinon, tu sais les préjugés, j'ai eu 4 Alfas et je ne suis jamais allé au garage autre que pour les services. Alors, la fiabilité, c'est comme la lotterie maintenant, on gagne pas à tous les cas et pas à tous les grattage !

Hasta a écrit :   je constates une chose sur le forum y a beaucoup de talibans alfa   vexé par la comparaison habituelle entre alfa et seat   c'est sur vous préféreriez être comparé a audi ou bmw? c'est pas un peu haut?     en plus pourquoi cracher sur seat comme ça?   je vois pas l'intérêt chaque marque a ses avantages et inconvénients     j'aimerai bien qu'on m'explique quelquechose aussi   le charme italien me laisse pour ma part de marbre (a par la sportwagon trés réussie)   expliquez moi ce que la nouvelle 166 a de plus beau que la concurrence par exemple

Impossible à dire décrire la beauté d'une 166 (restylée ou pas) par rapport à la concurrence. La beauté ne se décrit pas. Par contre, mets une 166 à côté d'une série 5, A6, 607, Vel Satis, ... et tu comprendras peut être pourquoi la majorité trouve la 166 plus belle.
Regarde le travail effectué sur les flancs, la sportivité de la face avant, .......Rare une telle distinction sur une grosse berline. Pour moi la 166 est peut être la plus belle des Alfa (et d'après les photos du restyling elle sera encore mieux). Peu de marque se permettent une telle originalité sur du haut de gamme.
Maintenant la beauté est un sentiment perso. Par exemple, impossible pour moi de comparer une Leon et une 147 sur ce point. La Leon ne propose aucune personnalité par rapport à une sculpturale 147 (et pas besoin de prendre une finition sport pour la rendre belle). C'est comme une femme belle avec maquillage et fade sans. La 147 est belle même sans le maquillage............

 
c'est du grand art!!!  

oui,mais en GTA!!!!!!!!

A titre personnel, je trouve qu'une Seat fait un poil voiture de kéké.

Ben si Seat c'est censé conccurencer Alfa, y'a encore un max de boulot !!

petitpimoussdu45 a écrit :   c'est du grand art!!!

De la passion
 
Salut Djev

C'te blague
T'as l'air un peu prompt à qualifier de talibans les gens, toi
Quand à comparer Alfa à BM, c'est bien plus juste que de comparer à des VW rebadgées.
 

Boarf, personne à craché sur Seat, au contraire Simplement, il se trouve qu'une Alfa 156 est bien plus attirante qu'une Toledo. C'est tout.
 

C'est évident. Et d'ailleurs, objectivement, une Seat est globalement aussi bien qu'une alfa (à catégorie equivalente). Sauf que c'est oublier un critère essentiel pour un passionné: le charme.
 
 

C'est peut-être pour ça que le sujet de se topic te passe au dessus de la tête
 

Y a rien à expliquer. Simplement, elle est plus belle que la concurrence (d'ailleurs, elle est où la seat concurrente?).

 
ua niveau prix sur pas mal de modèles, Alfa est aligné sur BMW, pas sur SEAT
 

 
on crache pas dessus, ce n'est qu'un sondage : on dit juste qu'on ne mélange pas les torchons et les serviettes
 
en fait, De Silva responsable ddu style Alfa est parti chez Seat y a quelques années pour nous pondre des petites copies-carbone : la Leon, on dirait une Alfasud, l'Ibiza une 156 etc...
 

la 166 c'est le plus beau cul de toute la création auto (et on peut en mettre des trucs dedans ! )
 
avec ce restyling avant, elle est devenue parfaite quelle classe

Faut attendre encore quelques années pour que seat se soit lancé sur ces nouvelles bases. Quand je vois les protos, je crois que Le vrai renouveau est proche.
 
Mais pour l'instant, je crois que alfa a encore la palme de ce sondage.

karen a écrit :   De la passion   Salut Djev

 
Salut Karen,  
 
Et oui la passion.........

 
Seat n'a pas vraiment d'histoire dans l'automobile, et c'est difficilement surmontable comme handicap.

Boarf, quand on voit les gens se pignoler devant des auto-union

Ce n'est pas de la technique qu'il manque à Seat, c'est le charme, l'originalité, l'histoire.
Alfa bénéficie de son histoire pour sortir des voitures dont le style est dans la continuité de ses légendes passées sans tomber dans le neo retro.
Le bon gout et l'élégance italienne que l'on trouve en architecture, couture, peinture, art se retrouve dans le dessin des voitures.
C'est une sensibilité particulière faite d'équilibre et d'audace, de simplicité du trait original sans forcer .
Bref un style naturel, pas choquant mais différent (ce que n'arrive pas à faire Renault par exemple).
Et meme si ca ne sert à rien au quotidien, quand on se dit une marque sportive, le palmares sportif ca compte. Comment Seat peut il espérer atteindre la notoriété d'Alfa (en bien ou en mal) sans résultats sportifs, sans faire parler, sans passionner ...
Parce que BMW, Alfa ne sont pas des marques comme les autres qui vendent des voitures homogènes, pratiques, robustes et agréables, c'est tout un savoir faire, une tradition et des maines que les gens achètent !

King Crimson a écrit :   Boarf, quand on voit les gens se pignoler devant des auto-union

 
Pas d'accord Audi a quand meme une sacrée image, certes plus récente que celle d'Alfa, mais bien réelle et marquante.
L'Audi quattro a elle seule justifie le prestige de la marque, et les victoires d'auto union en grand prix sont bien réelles !

je défends même pas trop seat car je lui trouve pas mal de défauts a la mienne  
mais force est de constater que quand une alfa peut être comparée a une seat c'est pas forcément l'alfa la mieux lotie
 
par exemple l'alfa 147 a une habitabilité largement inférieure a une leon  
la consommation si on compare le jtd 140 par rapport au tdi 150 qui est plus puissant se montre aussi plus sobre  
 
toute façon la prochaine pour moi sera sans doute une série3 et pour moi y a pas photo avec une 156, la bmw est bien devant dans tous les domaines  
alors quand on dit qu'alfa vise bmw y a du boulot  
 
de plus vous parlez image de marque comme si y avait beaucoup de différence entre alfa et seat dans ce domaine  
seat n'a pas une superbe image mais alfa non plus faut pas exagérer
 

Celà reviend à dire que Seat pourrait trés bien se construire une image en s'impliquant davantage dans le sport auto.  
 

 
n'importe quoi

Hasta a écrit :   je défends même pas trop seat car je lui trouve pas mal de défauts a la mienne   mais force est de constater que quand une alfa peut être comparée a une seat c'est pas forcément l'alfa la mieux lotie   par exemple l'alfa 147 a une habitabilité largement inférieure a une leon   la consommation si on compare le jtd 140 par rapport au tdi 150 qui est plus puissant se montre aussi plus sobre     toute façon la prochaine pour moi sera sans doute une série3 et pour moi y a pas photo avec une 156, la bmw est bien devant dans tous les domaines   alors quand on dit qu'alfa vise bmw y a du boulot     de plus vous parlez image de marque comme si y avait beaucoup de différence entre alfa et seat dans ce domaine   seat n'a pas une superbe image mais alfa non plus faut pas exagérer

Alfa et BMW ont toujours été concurrents. IL y a des années BMW était à la rue et l'image d'ALFA au sommet. Beaucoup de personnes revaient de rouler en ALFA. Puis la tendance s'est renversée. Alfa est entrain de revenir et je ne vois pas pourquoi elle ne reviserai pas son éternel concurrent. Les progrès d'Alfa sont énormes et si la Alfa continue comme cela, elle pourra reconcurrencer BMW. BMW a mis de très nombreuses années pour redevenir la marque tant aimée. Laissons le même temps à Alfa et on verra bien.
Quant à l'image d'Alfa, à part les personnes avec de faux préjugés, elle est encore très forte et de plus en plus forte.....

sauf que ce n est meme plus d actualité,la future leon ressemblera plus a
un monospace qu a une compacte sportive.
 
la seule marque du groupe ayant pour vocation le sport c est lamborghini
et bugatti,et encore ca ne va pas durer...