kilometre comptabilise ou pas en BVA pour l AAC

[odin23]

Bonjour

 

voilà , je discutais avec un forumeur qui est passé par l AAC a qui son auto école lui a dit que les kilomètres parcouru pendant son AAC pouvait se faire sur BVM et BVA .

 

Hors de mon côté , l auto école de ma fille qui a eu son AAC en Octobre dernier, que les 3000kms devaient être parcouru sur BVM exclusivement mais qu elle pouvait conduire une BVA sans tenir compte sur son carnet d apprentissage des kms parcouru sur ce type de boite .

 

je ne trouve rien en ce sens sur le net , pouvez vous m éclairer ? merci .

[ka_ramelmou]

Bonsoir.

 

La conduite pouvant se faire autant sur véhicules à BVA que BVM, le calcul du kilométrage parcouru est tout aussi valable. Tu comptabilises donc les km sur BVA ET sur BVM...

 

Aucun texte ne prévoit de ne pas tenir compte de parcours effectués sur BVA. Ou alors il faudrait l'interdire pour la conduite accompagnée...

[odin23]

ok merci

 

la moniteur de ma fille a été clair , l AAC sur BVA les kms ne sont pas comptabilisés .

 

bon c est cool , je vais pouvoir ma racheter une BVA .

[Invité §Sai470yP]

Une simple recherche sur Google t'aurais donné la réponse (c'est ce que j'ai fait)

 

Le véhicule utilisé, à boîte de vitesses manuelle ou automatique, peut être attelé d'une remorque dès lors que la conduite de l'ensemble formé par le véhicule tracteur et la remorque ne nécessite pas la détention de la catégorie BE du permis de conduire ou le suivi de la formation prévue au point III bis de l'article R. 221-8 du code de la route. Un signe distinctif autocollant ou magnétisé conforme au modèle annexé au présent arrêté doit être apposé à l'arrière gauche du véhicule et sur la remorque, le cas échéant.

 

Article 6 de l'arrêté du 22 décembre 2009, il faudra donc demander au moniteur pourquoi il affirme cela. Si il y a une politique locale qui écarte la conduite sur boîte automatique, ça ne sera pas le jour de l'examen qu'il faudra s'en apercevoir pour la contester. Donc renseignez-vous bien auprès de l'auto-école pour savoir pourquoi ils affirment cela et si c'est à cause d'une politique locale appliquée par les inspecteurs il faudra écrire au préfet pour la contester et lui demander de faire appliquer plus strictement les textes.

[Invité §lis357Zt]

ok merci

 

la moniteur de ma fille a été clair , l AAC sur BVA les kms ne sont pas comptabilisés .

 

bon c est cool , je vais pouvoir ma racheter une BVA .

 

 

Bonjour,

De toute façon il n'y a personne qui vérifie la réalité des kilomètres parcourus. L'apprenti peut bien noter ce qu'il veut sur son carnet, ce qui compte c'est d'avoir le niveau le jour de l'examen. Bien entendu celui qui ne conduit que sur BVA ne l'aura pas ( d'ailleurs l'auto école s'en rendra compte et refusera probablement de le présenter ).

[Invité §Sai470yP]

@§lis357Zt tu ne vas quand meme pas conseiller à Odin23 et sa fille de mentir la-dessus alors qu'ils en ont parlé au moniteur quand même? En plus si vérifier les km parcourus est difficile, verifier si un véhicule est équipé d'une boîte manuelle ou automatique est très simple... Donc si la fille d'Odin23 commet une bourde qui attire les soupçons de l'inspecteur ou que le moniteur le dit simplement , bonjour les embêtements...

[Invité §lis357Zt]

@§lis357Zt tu ne vas quand meme pas conseiller à Odin23 et sa fille de mentir la-dessus alors qu'ils en ont parlé au moniteur quand même? En plus si vérifier les km parcourus est difficile, verifier si un véhicule est équipé d'une boîte manuelle ou automatique est très simple... Donc si la fille d'Odin23 commet une bourde qui attire les soupçons de l'inspecteur ou que le moniteur le dit simplement , bonjour les embêtements...

 

 

Bonsoir,

 

J'ai simplement voulu dire:

1) Qu'il n'était pas interdit de conduire en AAC avec la boîte automatique, donc il n'y avait aucun risque du point de vue légal à le faire.

2) Que si la majorité des kilomètres étaient faits en BVA, le moniteur s'en rendrait probablement compte et serait en droit de ne pas présenter l'élève au permis.

3) Que 3000 kms peuvent être faits avec des trajets variés, dans des conditions très différentes ( comprenant ville - montagne - nuit - pluie - brouillard ) ...ou exclusivement sur autoroute par beau temps donc que l'inspecteur ne tiendra pas compte des distances soit disant parcourues ( c'est invérifiable ) mais du niveau de l'élève le jour de l'examen. Donc je maintiens que si l'élève fait une petite partie des 3000 kms en BVA ce n'est pas très grave.

[odin23]

je pars du principe que c est le permis de ma fille , je ne vois pas l intérêt de mentir , de plus se ne serait pas rendre service a ma fille. le but étant qu elle est une bonne formation et qu elle conduise le mieux possible quand elle aura son permis.

 

ma femme a un véhicule en BVM mais elle n est pas souvent là en semaine , c est pour ça que je voulais prendre une BVM pour moi mais si les kms en BVA comptent ça change la donne , elle pourra conduire en semaine en auto et le we en manuel .

 

je viens de faire le calcul , elle aura plus du double des kms requis au passage de son exam.

 

et finalement je vais m acheter 2 véhicules , 1 en BVM et 1 en BVA en plus de celui de madame , comme ça je vais régler le problème.

 

@saint-loup , j ai regardé sur Google , mais il y a a boire et a manger , du coup je pose aussi la question ici

 

@lisa il est clair que dans le carnet , on marque ce que l on veut mais je veux donner le bonne exemple a ma fille même si je ne le suis pas forcément. je roule trop vite

 

mais je retiens une chose , l un d entre vous a suggéré qu une réglementation par rapport a ma région pouvait intervenir et dire que les kms en BVA ne compteraient pas . c est un fait ou une suggestion ?

 

merci a tous

[ka_ramelmou]

Le plus simple est d'appeler le service de la répartition des permis de conduire de ton département, de poser la question aux personnes compétentes (qui te répondront à 99% que la conduite sur BVA est autorisée en AAC).

 

Si besoin est, ce service contactera l'auto-école de ta fille pour leur rappeler la réglementation...

[Invité §Sai470yP]

mais je retiens une chose , l un d entre vous a suggéré qu une réglementation par rapport a ma région pouvait intervenir et dire que les kms en BVA ne compteraient pas . c est un fait ou une suggestion ?

 

je ne sais pas si cette question est en référence à mon post mais je n'ai pas parlé de réglementation régionale...

J'ai simplement dit que peut-être les (ou certains) inspecteurs du ressort du secteur de cette auto-école agissent ainsi, soit par méconnaissance des textes, soit par interprétation particulière, soit pour une raison quelconque... car ça pose question que le moniteur dont c'est le métier, qui fait cela toute la journée, soit aussi catégorique alors qu'il n'a rien à y gagner et que les conséquences sont aussi importantes : les gens qui ne disposent que d'un véhicule à vitesse automatique sont obligés de renoncer à l'AAC ou de changer de véhicule...

C'est pour cela qu'il faudrait savoir si il a dit cela parce qu'il n'en savait rien ou parce qu'il sait que les inspecteurs dont depend l'auto-ecole agissent ainsi.

Après je ne veux pas entrer dans ton intimité mais de ce que je comprends il s'agit ici d'un cas de parents divorcés, donc es-tu sûr que ta fille ne t'aurait pas menti par hasard?

 

Faire comme dit k@ramelmou permettrait aussi de lever l'ambiguïté.

[odin23]

je ne sais pas si cette question est en référence à mon post mais je n'ai pas parlé de réglementation régionale...

J'ai simplement dit que peut-être les (ou certains) inspecteurs du ressort du secteur de cette auto-école agissent ainsi, soit par méconnaissance des textes, soit par interprétation particulière, soit pour une raison quelconque... car ça pose question que le moniteur dont c'est le métier, qui fait cela toute la journée, soit aussi catégorique alors qu'il n'a rien à y gagner et que les conséquences sont aussi importantes : les gens qui ne disposent que d'un véhicule à vitesse automatique sont obligés de renoncer à l'AAC ou de changer de véhicule...

C'est pour cela qu'il faudrait savoir si il a dit cela parce qu'il n'en savait rien ou parce qu'il sait que les inspecteurs dont depend l'auto-ecole agissent ainsi.

Après je ne veux pas entrer dans ton intimité mais de ce que je comprends il s'agit ici d'un cas de parents divorcés, donc es-tu sûr que ta fille ne t'aurait pas menti par hasard?

 

Faire comme dit k@ramelmou permettrait aussi de lever l'ambiguïté.

 

 

oui je faisais référence a ton post

c était au cas ou tu aurais des infos que je n ai pas , je vais me renseigner quand même.

et je ne suis pas divorcé , c est juste que les heures de madame sont infernal et que c est moi qui gère . ma fille ne m a pas menti , c est la monitrice AE qui me l a dit lors des 2 heures de conduite final avant d avoir le carnet .

après c est vrai que c est ambiguë , rien de clair. je vais suivre le conseil de k@ramelmou . je vous tiens au jus

[L.A.]

La monitrice l'a peut-être précisé non pas du point de vue légal mais simplement pédagogique...

 

Personnellement, j'ai même tendance à inciter les élèves qui en ont la possibilité de conduire aussi sur une BVA.

Cela me semble être une très bonne expérience, même si dans l'optique du permis B, elle ne doit pas être unique, évidemment.

C'est un très bon complément qui soulage un peu la charge mentale et favorise l'acquisition de l'anticipation (qui est loin d'être innée chez nos apprentis!).

Xavier

[odin23]

Non non , elle m a clairement dit que les kms en BVA n étaient pas à comptabiliser sur le livret

[ka_ramelmou]

La monitrice l'a peut-être précisé non pas du point de vue légal mais simplement pédagogique...

 

Personnellement, j'ai même tendance à inciter les élèves qui en ont la possibilité de conduire aussi sur une BVA.

Cela me semble être une très bonne expérience, même si dans l'optique du permis B, elle ne doit pas être unique, évidemment.

C'est un très bon complément qui soulage un peu la charge mentale et favorise l'acquisition de l'anticipation (qui est loin d'être innée chez nos apprentis!).

Xavier

Toutafé...

 

Ce qui compte en AAC, c'est l'acquisition d'expérience. Une conduite sur différents véhicules et avec différents accompagnateurs est bénéfique.

Non non , elle m a clairement dit que les kms en BVA n étaient pas à comptabiliser sur le livret

 

Les km que tu effectués en BVA, tu les marques en BVM... y'aura pas de contrôle...

[Invité §Sai470yP]

@k@ramelmou il a deja dit qu'il ne voulait pas mentir et tricher et encore moins dire à sa fille de le faire.

Et je lui donne entièrement raison, quel exemple d'honnêteté et de droiture que de dire à son propre enfant de tricher à un examen... surtout quand en plus il n'a pas à le faire.

Le bon exemple est au contraire de lui montrer comment on se conforme aux règles et comment on fait valoir ses droits quitte à aller au tribunal pour cela.

Sans parler que psychologiquement toute sa vie elle aura l'impression d'avoir volé son permis et d'en être pas totalement digne à cause de son père, qu'elle prenait pourtant pour un héro...

Et ça c'est si ça se passe bien... parce que si elle fait des bourdes et craque en avouant qu'elle a menti sur son carnet, bonjour les rejouissantes conséquences d'autant plus que le moniteur est au courant et qu'il peut également parler de cela à l'examinateur...

[odin23]

Toutafé...

 

Ce qui compte en AAC, c'est l'acquisition d'expérience. Une conduite sur différents véhicules et avec différents accompagnateurs est bénéfique.

 

Les km que tu effectués en BVA, tu les marques en BVM... y'aura pas de contrôle...

 

 

@k@ramelmou il a deja dit qu'il ne voulait pas mentir et tricher et encore moins dire à sa fille de le faire.

Et je lui donne entièrement raison, quel exemple d'honnêteté et de droiture que de dire à son propre enfant de tricher à un examen... surtout quand en plus il n'a pas à le faire.

Le bon exemple est au contraire de lui montrer comment on se conforme aux règles et comment on fait valoir ses droits quitte à aller au tribunal pour cela.

Sans parler que psychologiquement toute sa vie elle aura l'impression d'avoir volé son permis et d'en être pas totalement digne à cause de son père, qu'elle prenait pourtant pour un héro...

Et ça c'est si ça se passe bien... parce que si elle fait des bourdes et craque en avouant qu'elle a menti sur son carnet, bonjour les rejouissantes conséquences d'autant plus que le moniteur est au courant et qu'il peut également parler de cela à l'examinateur...

 

 

voilà , c est clair

[ka_ramelmou]

@k@ramelmou il a deja dit qu'il ne voulait pas mentir et tricher et encore moins dire à sa fille de le faire.

Et je lui donne entièrement raison, quel exemple d'honnêteté et de droiture que de dire à son propre enfant de tricher à un examen... surtout quand en plus il n'a pas à le faire.

Le bon exemple est au contraire de lui montrer comment on se conforme aux règles et comment on fait valoir ses droits quitte à aller au tribunal pour cela.

Sans parler que psychologiquement toute sa vie elle aura l'impression d'avoir volé son permis et d'en être pas totalement digne à cause de son père, qu'elle prenait pourtant pour un héro...

Et ça c'est si ça se passe bien... parce que si elle fait des bourdes et craque en avouant qu'elle a menti sur son carnet, bonjour les rejouissantes conséquences d'autant plus que le moniteur est au courant et qu'il peut également parler de cela à l'examinateur...

On frise la masturbation intellectuelle, là...

 

Je n'ai jamais dit de tricher à un examen. Juste de faire ce que la réglementation autorise, c'est à dire de noter les km parcourus, même en BVA, puisque c'est autorisé... Une auto-école n'a aucun pouvoir sur ce genre de chose. Les textes réglementaires sont ainsi, et on se doit de les appliquer. Il n'y a pas d'interprétation possible!

 

Mais bon, j'ai conseillé de contacter le service de la répartition des permis, c'est le meilleur moyen d'en avoir le coeur net. Est-ce fait au moins?

- Si oui, quelle a été la réponse, voire l'explication si c'est confirmé?

- Si non, pourquoi? Ce n'est donc pas si important que ça...

 

Après tout, ce n'est pas mon problème, il ne s'agit pas de ma fille...

[odin23]

Bonjour Karamelmou

 

Je n ai pas contacté encore . Je viens de reprendre le travail après 2 ans d arrêt et je n ai pas encore eu la possibilité d appeler. Entre mes convocation à la cpam, doc etc quand je rentre tout est fermé . Mais dès que j aurai des nouvelles , je vous tiens au courant .

[L.A.]

Il ne s'agit aucunement de tricher puisqu'on demande de noter les kilomètres parcourus, pas sur quel véhicule.Les kilomètres représentant l'expérience.

 

Je connais d'avance la réponse de la préfecture (si tant est qu'Odin23 tombe sur une personne compétente la-bas pour répondre à cette question).

Si cette restriction était fondée, elle serait applicable nationalement et apparaitrait donc dans le livret de l'élève.

 

Une autre vérification bien plus rapide et moins contraignante serait de passer un coup de fil à un autre auto-école du même coin pour leur demander leur point de vue...

 

Intrinsèquement, cette restriction n'a aucun intérêt. C'est, comme mon collègue Karamelmou le rappelle, l'expérience de conduite qui est le point fort de cette formule d'apprentissage.

 

J'ai eu des élèves dans ma carrière qui ont fait 90% de leurs trajets d'AAC en boite auto et le résultat était plus que convaincant au final. Et sans aucune difficulté pour repasser sur une BVM.

 

Il n'est pas ici question d'honnêteté, puisqu'il n'y a pas d'entorse à la règle. Mais il convient surtout (dans l'intérêt de la jeune conductrice) d'acquérir une expérience la plus riche possible pour sa future sécurité sur la route. Et la BVA, à mon sens, en fait partie. D'autant que ce type de transmission gagne du terrain jour après jour, et elle y sera forcément confrontée à nouveau dans sa (longue j'espère) vie d'automobiliste.

 

Xavier

[L.A.]

Et n'oublions pas que le permis B que cette jeune apprentie est en train de préparer autorise la conduite des 2 types de BV une fois l'examen validé, élément supplémentaire rendant l'information donnée par l'auto école erronée...

[odin23]

Bah le problème de la fille , C est qu elle fait du karting , elle a donc tendance à oublier de passer les vitesses , alors si elle fait que de la BVA j ai peur qu elle n arrive pas a conduire une BVM.

De toute façon , je vais acheter une petite voiture BVM et une grosse en BVA pour moi

[L.A.]

Alors ça lui fera une super expérience. Et après l'auto école, elle n'oubliera plus de passer les vitesses !