Flash au feu VERT

[Invité §mav137RG]

Bonjour à tous,

 

Comme l'indique le titre, j'ai été victime d'un radar à feu.

 

J'ai reçu l'avis de contravention 2 semaines plus tard : "Inobservation de l'arrêt imposé par un feu rouge fixe ou clignotant", 4 points de retrait et 90 euros d'amende minorée. En me disant que les photos étaient vérifiées par des humains et que la probabilité que je me trompe était élevée, j'ai décidé de payer, parce qu'après tout, j'ai du passer à l'orange mûr/rouge sans m'en rendre compte et c'est bien fait pour moi.

 

Je demande des photos en guise de souvenir, que je reçois 2 semaines plus tard, que voici (je suis la Ford Ka blanche toute mimi) :

 

 

Sachant que j'ai déjà payé, est-il encore possible pour moi de contester et de me faire rembourser ?

Je suis encore en probatoire, 2 ans de permis classique donc 10 points au moment des faits.

 

Merci

[Papymeche2]

Bonjour

 

Vous avez demandé les photos. C' est bien mais il ne s' agit pas d' une seule photo.

Sur les SCF elles vont toujours par PAIRE. Alors pourquoi une seule et sans bandeaux informatif ?

 

Avant d' éventuellement poursuivre, il faudrait que vous scanniez ces DEUX photos, SANS MASQUER les bandeaux informatifs.

Vous avez vu que j' ai mis le mot "éventuellement".

C' est un prérequis !

[Invité §mav137RG]

Parce que je pensais que cette photo était suffisante, tout simplement

 

 

[Papymeche2]

Bonsoir

 

Bandeaux illisibles.

Le scan n' est pas assez résolvant, ni pour les bandeaux, ni pour les clichés proprement dits

Pouvez vous reprendre ces scan ? Partitionnez si nécessaire en deux scan adressant chacun un cliché plus bandeau, mais à la même échelle.

 

Il me semble cependant qu' on voit la gamelle basse du feu sur les deux clichés, ce qui correspond deux fois au vert.

Mais aussi que les délais auxquels ont été activés les flash est très inhabituel. A l' estime 60s et plus.

 

 

Toujours est-il que le fait d' avoir payé l' amende vaut reconnaissance de l' infraction. Et qu' à cause de votre empressement, il ne va pas être facile de remonter le courant par les moyens simples d' une contestation vers le CACIR.

Il me semble qu' il vous faudra passer par la voie administrative.

Vous aviez le temps de recevoir les clichés avant de prendre cette décision maintenant très handicapante pour la suite.

 

Je vais attendre les nouveaux scan car je ne voudrais pas dire de bêtises.

[Invité §mav137RG]

Bonsoir,

Si vous cliquez sur l'image elle devrait s'agrandir normalement, les bandeaux sont bien visibles pour ma part.

Le fait d'avoir payé est une erreur je le reconnais, mon entourage m'ayant poussée à le faire.

Maintenant ce que j'ai fait pour l'instant c'est une contestation sur antai (même si c'est inutile, ça ne coûte rien).

[Papymeche2]

Bonsoir,

Si vous cliquez sur l'image elle devrait s'agrandir normalement, les bandeaux sont bien visibles pour ma part.

Le fait d'avoir payé est une erreur je le reconnais, mon entourage m'ayant poussée à le faire.

Maintenant ce que j'ai fait pour l'instant c'est une contestation sur antai (même si c'est inutile, ça ne coûte rien).

 

 

Essayez de voir sur votre écran le post ou vous avez mis la feuille cliché.

Pas le scan source que cous avez utilisé. Vous devriez comprendre.

Hum : J' ai un grand et bon écran de 60cm de diagonale 1920*1200, et je sais aussi cliquer pour agrandir et même faire des corrections de contraste, de luminosité etc etc

Votre image JPG ne fait que 700Ko, rendue dans le post consultable.

[Invité §mav137RG]

Image

Au cas où vous ne lisez toujours pas :

 

Image 1

DT : 28-10-2015_07:05:20.8

CSA : 59718

ETFR : FE194021

DFR : 062,9 s

NC : 1/2

VILLE : VILLENEUVE ST GEORGES

CP : 94190

I : intersection de la Rue de Paris et du pont Wilson

SC : Province vers Paris

 

Image 2

 

DT : 28-10-2015_07:05:21.8

CSA : 59718

ETFR : FE194021

DFR : 063,9 s

NC : 2/2

VILLE : VILLENEUVE ST GEORGES

CP : 94190

I : intersection de la Rue de Paris et du pont Wilson

SC : Province vers Paris

[mackinley]

Image

Au cas où vous ne lisez toujours pas :

 

Image 1

DT : 28-10-2015_07:05:20.8

CSA : 59718

ETFR : FE194021

DFR : 062,9 s

NC : 1/2

VILLE : VILLENEUVE ST GEORGES

CP : 94190

I : intersection de la Rue de Paris et du pont Wilson

SC : Province vers Paris

 

Image 2

 

DT : 28-10-2015_07:05:21.8

CSA : 59718

ETFR : FE194021

DFR : 063,9 s

NC : 2/2

VILLE : VILLENEUVE ST GEORGES

CP : 94190

I : intersection de la Rue de Paris et du pont Wilson

SC : Province vers Paris

 

 

C'est peut-être que vous avez démarré trop vite au feu rouge (photo 1) avant qu'il ne passe au vert (photo 2) ?

 

Encore qu'il semble que sur la photo 1 le feu soit aussi au vert ??

De toute façon, vu que vous avez payé le PV, je vois mal comment vous pourriez contester maintenant ...

Donc, à mon avis, c'est fichu pour vous ..

Mais essayez une LRAR de contestation à l'OMP si vous voulez quand même tenter votre chance ... en respectant les formes et délais du recours ..

 

 

PS : je croyais que les contestations dématérialisées sur ANTAI étaient réservées aux PV radars vitesse ?

[Invité §mav137RG]

La première photo montre un feu vert!

 

Je suis arrivée au niveau du feu à 40km/h sans m'arrêter vu qu'il était vert, tout en me disant "fais gaffe", je connais bien cette route !

 

Et oui c'est possible de contester sur ANTAI pour les radars à feu : j'ai tout envoyé dessus, courrier libre, avis de contravention, photos. Je vous tiendrai au courant de l'issue.

 

Il n'y a certes pas mort d'homme m'enfin je suis encore en probatoire, 4 points et un stage de récupération alors que je n'ai rien fait c'est cher payé et horriblement injuste...

[Invité §Ola888Af]

Bonjour,

 

Je crois que vous avez tout à fait raison de protester, l'enjeu de 4 points en probatoire est d'importance.

Un excès de civisme et l'ignorance de vos proches vous a conduite à payer le pv ce qui revient, de facto, à reconnaître l'infraction. Certes, il eut été préférable de demander les photos au préalable pour éviter toutes ces complications, mais je pense que cela reste jouable compte-tenu de ce pv injustifié.

[Papymeche2]

Bonjour

 

Victime d' un effet de moirage pour les clichés. OK je lis correctement maintenant.

 

On peut voir que les gamelles du feu répétiteur en bas du poteau de feu ne sont pas illuminées. Ceci est anormal par rapport au vert des gamelles du haut.

L' hypothèse technique que l' on peut avancer avec une très bonne crédibilité, c' est que l' automate du feu est en panne. Cet automate feu est différent de l' automate de contrôle de franchissement du feu.

Quelle panne ? Ce n' est pas possible de le dire sur ces seuls clichés

 

Pas mal de gens ont du se faire verbaliser à tort ce jour là. J' espère qui viendront sur les forums avant de payer l' amende.

 

Ca prouve une nouvelle fois que les vérifications effectuées au niveau CACIR avant envoi des avis, ne se font pas contrairement à ce que les communicants CACIR et Ministériaux disent.

Ces deux feux verts sur les deux clichés, n' auraient jamais pu passer entre les yeux des gens chargés de vérifier. Sauf bien sûr s' il n' y avait un vide derrière ces yeux.

 

Par ailleurs, les clichés ne répondent pas aux exigences de l' arrêté qui définit ce à quoi doivent satisfaire les SCF en utilisation.

On ne voit pas la ligne d' effet (pointillés transversaux) ! Or il est exigé qu' elle soit visible !

 

Panne probable de l' automate, plus clichés ne répondant pas aux exigences, plus absence de vérification de cohérence des clichés, çà fait beaucoup pour un système clamé être fiable.

A voir comment va réagir l' ANTAI.

[Invité §mav137RG]

Merci beaucoup pour vos réponses.

 

En effet, tant de failles sur un même cliché est impensable, c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles mon entourage m'a dissuadée de contester.

 

Selon la police, il serait possible de contester même après paiement de l'amende, en envoyant un courrier recommandé à Rennes... Je n'ai pas plus de précisions (j'étais au SAMU ce matin quelqu'un a appelé le centre pour moi).

 

Savez vous quel est le délai de réponse sur ANTAI ? Est-ce qu'envoyer un courrier recommandé en plus de la procédure en ligne est utile ?

 

Merci

[Papymeche2]

Merci beaucoup pour vos réponses.

 

En effet, tant de failles sur un même cliché est impensable, c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles mon entourage m'a dissuadée de contester.

 

Selon la police, il serait possible de contester même après paiement de l'amende, en envoyant un courrier recommandé à Rennes... Je n'ai pas plus de précisions (j'étais au SAMU ce matin quelqu'un a appelé le centre pour moi).

 

Savez vous quel est le délai de réponse sur ANTAI ? Est-ce qu'envoyer un courrier recommandé en plus de la procédure en ligne est utile ?

 

Merci

 

 

 

Ecrire à l' OMP CACIR Rennes, comme indiqué sur l' avis en cas de contestation ça ne mange pas de pain. Mais c' est du hors procédure imposée dans l' avis.

 

Je suppose que vous n' avez payé que 90€ pour le PV et non pas 135€ comme on doit le faire dans le cas d' une contestation.

Teléphonnez au CACIR pour voir s' il peuvent vous indiquer la marche à suivre sur cette différence de 45€. Et bien sûr dites leur que sur les photos demandées et reçues après paiement de l' amende, il y a présence du vert sur les deux photos successives prises à 1s d' intervalle. (*)

Donnez leur également le N° de SCF (ETFR : FE194021), car comme dit avant, il y a probablement d' autres verbalisés à tort.

 

Revenez ensuite sur la file.

 

(*) La présence du vert sur les deux clichés pourrait être explicable si ces SCF ou ETFR mesuraient aussi la vitesse (Cà commence à se diffuser) et que vous ayez dépassé la limite prévue.

Vous auriez alors reçu un PV à la vitesse et pas un PV pour franchissement du feu.

Juste pour être sûr, veuillez dire quel article du CdR est utilisé dans l' avis.

Je n' ai pas encore vu de photos d' dans ce cas d' utilisation "vitesse" des SCF, et rien sur les bandeaux de vos clichés laisse supposer que c' était le cas.

 

Edit : Délais ANTAIL ? Aucune idée.

[Invité §mav137RG]

J'ai appelé.

 

Ce n'est pas possible de contester si l'amende est payée. Même si les feux sont verts, même si les clichés étaient de mauvaise qualité, même si même si. Aucun moyen de convertir les 90 euros en consignation. Éventuellement je peux envoyer une lettre recommandée expliquant la situation à l'OMP Rennes, mais "je ne vous garantis rien". Si d'autres personnes ont été flashées comme moi elles ont surement recu la contravention et c'est de leur responsabilité de demander les photos et contester.

 

Quant aux délais ANTAI : cela peut prendre plusieurs mois.

 

J'enverrai la lettre.

[Papymeche2]

J'ai appelé.

 

Ce n'est pas possible de contester si l'amende est payée. Même si les feux sont verts, même si les clichés étaient de mauvaise qualité, même si même si. Aucun moyen de convertir les 90 euros en consignation. Éventuellement je peux envoyer une lettre recommandée expliquant la situation à l'OMP Rennes, mais "je ne vous garantis rien". Si d'autres personnes ont été flashées comme moi elles ont surement recu la contravention et c'est de leur responsabilité de demander les photos et contester.

 

Quant aux délais ANTAI : cela peut prendre plusieurs mois.

 

J'enverrai la lettre.

 

 

A vous lire pour les nouvelles.

[Invité §mav137RG]

Bonjour,

Des nouvelles d'ANTAI : le statut de mon dossier est désormais "Vous n'êtes plus poursuivi pour cette infraction"

 

Je suis surprise de la rapidité du traitement du courrier de contestation. Reste à voir comment je serai remboursée !

 

Merci à tous d'avoir répondu

[Papymeche2]

Bonjour

 

Bonne nouvelle apparente.

 

Mais reste à voir ce qui va se passer, car le paiement de l' amende a valeur de reconnaissance de l' infraction et éteint l' action publique.

Or l' ANTAI doit revenir sur cette reconnaissance implicite, sans elle même tordre le bras aux textes légaux.

 

Savez vous si le paiement de votre amende (Chèque ou CB) est déjà affiché sur votre compte ?

[Invité §mav137RG]

Bonjour,

 

Le paiement est bien visible sur mon compte.

 

Le CACIR m'a affirmé que le statut sur le site internet est à titre indicatif et qu'il faut attendre le courrier officiel pour envoyer une demande de remboursement avec justificatif de paiement.

 

Cela peut prendre un peu de temps.

[Invité §Ola888Af]

Bonsoir,

 

Il est possible que la mention sur le site antai découle directement du fait que vous ayez payé le pv donc que votre dossier est soldé donc inconnu et non que votre rėclamation ait porté quelque fruit.

A suivre...

[Invité §mav137RG]

Bonsoir,

Je viens tout juste de recevoir un courrier officiel de l'OMP m'indiquant que ma contravention est classée sans suite et que je peux en demander le remboursement. Mes points me seront restitués.

Une très bonne nouvelle donc. Bonne soirée

[mackinley]

Bonsoir,

Je viens tout juste de recevoir un courrier officiel de l'OMP m'indiquant que ma contravention est classée sans suite et que je peux en demander le remboursement. Mes points me seront restitués.

Une très bonne nouvelle donc. Bonne soirée

 

 

 

C'est à ma connaissance la première fois sur ce forum (mais aussi sur les autres forums que je pratique)

1. qu'on voit un radar feu qui déconne complètement ...

2. qu'on voit un OMP (de Rennes) classer sans suite une amende forfaitaire déjà réglée ...

 

 

Je pense que vous devez ne pas être le seul à avoir été flashé par erreur ...

Il serait intéressant de savoir si Rennes recherche toutes les autres erreurs commises ... pour rectifier d'elle-même ...

 

Votre histoire pourrait intéresser la presse locale .. ou bien la presse spécialisée ... (peut-être même BFM ?)

[Invité §mav137RG]

 

 

C'est à ma connaissance la première fois sur ce forum (mais aussi sur les autres forums que je pratique)

1. qu'on voit un radar feu qui déconne complètement ...

2. qu'on voit un OMP (de Rennes) classer sans suite une amende forfaitaire déjà réglée ...

 

 

Je pense que vous devez ne pas être le seul à avoir été flashé par erreur ...

Il serait intéressant de savoir si Rennes recherche toutes les autres erreurs commises ... pour rectifier d'elle-même ...

 

Votre histoire pourrait intéresser la presse locale .. ou bien la presse spécialisée ... (peut-être même BFM ?)

 

 

 

Rennes ne vérifie pas les photos avant d'envoyer les contraventions...le système est fiable...

Ensuite la gendarmerie de Villeneuve saint Georges est bien au courant du problème ! Je suis sûre qu'il y a des personnes qui sont tombées dans le panneau en ne réclamant pas les clichés

D'où ma venue sur ce forum d'ailleurs, je n'ai trouvé aucun post similaire à mon cas