Questions par rapport aux lunettes et à l'examen du permis de conduire

[ka_ramelmou]

et pour finir, permets-moi te t'emmerder cordialement...

[Invité §giu643cA]

Mon coco, je ne connais ni le prénom, ni le nom de famille, ni l'adresse de la nana. Donc pour écrire au préfet, cela va être quasiment mission impossible....

 

En ce qui concerne ce que tu considères comme "chiante", mes amis (au masculin et au féminin) me prennent telle que je suis, idem en ce qui concerne ma famille (même mon concubin si tu veux tout savoir).

J'ai mes problèmes certes, mais comme tout le monde, même pour les moutons qui se contentent de répéter bêtement ce que les autres racontent sans aucun sens critique (donc il répète bêtement les analyses des autres sans jamais lire les textes originaux).

J'ai mes qualités et mes défauts, comme tout le monde.

En clair, je n'ai ni plus, ni moins de problèmes que quelqu'un d'autre (après tout, si je n'avais pas de problèmes de santé, j'aurais eu d'autres soucis) : chacun son sac d'épreuves.

Maintenant, j'ai le choix entre être actrice ou spectatrice, et si tu sais un tant soit peu raisonner, tu devrais comprendre quel est mon choix....

 

Quant à la réalité, je suis capable de la comprendre sans avoir besoin de celui qui répète comme un perroquet ce que disent les autres. C'est surtout la réalité du petit fonctionnaire qui obéit bêtement aux ordres de son supérieur même si ceux-ci sont illégaux : "nul n'est censé ignorer la loi" au cas où ça t'aurait échappé, et le droit français étant du droit écrit, la loi écrite prévaut sur l'usage (= la coutume).

Même si cette réalité n'est pas conforme aux désirs de celui qui n'a jamais vu autre chose que son patelin.

 

 

Permets-moi d'emm... cordialement le normopathe.

[Invité §run274MP]

Mon coco, je ne connais ni le prénom, ni le nom de famille, ni l'adresse de la nana. Donc pour écrire au préfet, cela va être quasiment mission impossible....

 

En ce qui concerne ce que tu considères comme "chiante", mes amis (au masculin et au féminin) me prennent telle que je suis, idem en ce qui concerne ma famille (même mon concubin si tu veux tout savoir).

J'ai mes problèmes certes, mais comme tout le monde, même pour les moutons qui se contentent de répéter bêtement ce que les autres racontent sans aucun sens critique (donc il répète bêtement les analyses des autres sans jamais lire les textes originaux).

J'ai mes qualités et mes défauts, comme tout le monde.

En clair, je n'ai ni plus, ni moins de problèmes que quelqu'un d'autre (après tout, si je n'avais pas de problèmes de santé, j'aurais eu d'autres soucis) : chacun son sac d'épreuves.

Maintenant, j'ai le choix entre être actrice ou spectatrice, et si tu sais un tant soit peu raisonner, tu devrais comprendre quel est mon choix....

 

Quant à la réalité, je suis capable de la comprendre sans avoir besoin de celui qui répète comme un perroquet ce que disent les autres. C'est surtout la réalité du petit fonctionnaire qui obéit bêtement aux ordres de son supérieur même si ceux-ci sont illégaux : "nul n'est censé ignorer la loi" au cas où ça t'aurait échappé, et le droit français étant du droit écrit, la loi écrite prévaut sur l'usage (= la coutume).

Même si cette réalité n'est pas conforme aux désirs de celui qui n'a jamais vu autre chose que son patelin.

 

 

Permets-moi d'emm... cordialement le normopathe.

 

 

Giulia STP : tais toi.

Tes remarques peuvent être pertinentes (et encore ici j'en doute, Karamelmou a clairement l'expérience du sujet contrairement à toi), mais il y a l'art et la manière de dire les choses.

Tu n'as pas remarqué qu'à chaque fois que tu interviens ça part en "sucette" ?

Tu veux avoir raison ? tu as raison, tu es la meilleure, la plus forte, tu sais TOUT, d'ailleurs, tu n'as besoin de personne ET même pas de ton permis voyons ...

Laisse nous maintenant et va te créer un forum ailleurs où tu te parleras à toi même, ce sera plus constructif ...

[Invité §run274MP]

Quant à la réalité, je suis capable de la comprendre sans avoir besoin de celui qui répète comme un perroquet ce que disent les autres. C'est surtout la réalité du petit fonctionnaire qui obéit bêtement aux ordres de son supérieur même si ceux-ci sont illégaux : "nul n'est censé ignorer la loi" au cas où ça t'aurait échappé, et le droit français étant du droit écrit, la loi écrite prévaut sur l'usage (= la coutume).

 

Pourtant tu répètes "bêtement" un texte de loi ... pire, tu copies/colles sans apporter réellement d'expérience ni de valeur ajoutée au sujet.

Please : STOP.

[Invité §pla838nF]

Bonjour, je sais pas si a ça a vraiment un rapport mais bon si ça peut aider voici mon expérience personnelle

 

Quand je me suis inscrit il m'ont demandé pour la vue, comme je porte des lentilles je leurs ai dis que j'avais des lentilles, mais sur le dossier il est juste écrit "port de verres correcteurs" donc lunettes ou verres de contact.

 

Le jour de l'examen je me suis pointé "en lentilles" avec mes lunettes dans la poche au cas ou, l'inspecteur a feuilleté vite fais mon dossier et ne ma rien dis a propos de ça.

 

Donc je pense pas que ça pose problème si tu met tes lunettes je jour J, et bonne chance pour ton permis.

[Invité §giu643cA]

Pourtant tu répètes "bêtement" un texte de loi ... pire, tu copies/colles sans apporter réellement d'expérience ni de valeur ajoutée au sujet.

Please : STOP.

 

 

Bah écoute Runybean, la loi est la loi. Et à côté de la loi, l'expérience personnelle n'a aucune valeur. Ne t'en déplaise.

Si quelque chose est illégal, ce n'est pas de ma faute. Une expérience personnelle ne vaut rien, la loi vaut tout.

[Invité §giu643cA]

 

Giulia STP : tais toi.

Tes remarques peuvent être pertinentes (et encore ici j'en doute, Karamelmou a clairement l'expérience du sujet contrairement à toi), mais il y a l'art et la manière de dire les choses.

Tu n'as pas remarqué qu'à chaque fois que tu interviens ça part en "sucette" ?

Tu veux avoir raison ? tu as raison, tu es la meilleure, la plus forte, tu sais TOUT, d'ailleurs, tu n'as besoin de personne ET même pas de ton permis voyons ...

Laisse nous maintenant et va te créer un forum ailleurs où tu te parleras à toi même, ce sera plus constructif ...

 

 

Comme je le disais, l'expérience personnelle ne vaut rien à côté de la loi. La loi est tout, l'expérience personnelle vaut zéro (en sachant que le droit français est écrit et non coutumier, si cela signifie quelque chose à celui qui n'a jamais vu autre chose que son pâté de maison).

 

Quant à "avoir besoin de mon permis", je te remercie de ton intérêt sur le sujet, mais je me débrouille très bien sans les moutons (même si c'est long. Ma boite à MP est ouverte si tu veux + d'infos sur mon affaire permis pour laquelle je me débrouille seule. Avec des résultats inespérés malgré la débauche d'énergie que cela demande). Quant au temps que ça prend, c'est un marathon, non un sprint (et mieux vaut avoir les nerfs solides pour le coup)

Quant à avoir raison, oui, j'ai raison sur le sujet, n'en déplaise aux deux normopathes qui refusent de connaitre la loi. Dommage pour eux, et peut-être qu'un neuropsychiatre leur sera de grand secours !!

[ka_ramelmou]

Arrêté du 31 août 2010

 

"Tout candidat à un permis de conduire devra subir les examens appropriés pour s'assurer qu'il a une acuité visuelle compatible avec la conduite des véhicules à moteur. S'il y a une raison de penser que le candidat n'a pas une vision adéquate, il devra être examiné par une autorité médicale compétente."

 

Donc après le test de vue, si le candidat ne présente pas de déficience visuelle, pas de visite médicale.

 

Signé: le normopathe.

[Invité §giu643cA]

Oui, les examens appropriés auprès de la commission médicale primaire : cet arrêté du 31/08/2010 complète l'arrêté du 08/02/2010, dont l'article 2 précise que les visites médicales s'effectuent devant la commission médicale primaire.

Si la vision ne semble pas adéquate, avis d'un spécialiste (un médecin généraliste n'est pas équipé pour faire des tests plus poussés.

 

L'arrêté du 31/08/2010 complète les articles R211-1 et suivants, qui sont en réalité les articles de l'arrêté du 08/02/1999.

L'article R221-19 du Code de la Route dispose :

Il fixe la liste des incapacités physiques incompatibles avec l'obtention du permis de conduire ainsi que la liste des incapacités susceptibles de donner lieu à l'application des articles R. 221-12 à R. 221-14.

Dont les défauts visuels (puisque pathologie est un terme qui ne te plait pas).

 

En sachant que je vois mal comment un inspecteur du permis de conduire et de la sécurité routière peut tester l'acuité visuelle : lire une plaque d'immatriculation à une distance X et rater ce test ne présage pas d'une acuité visuelle incompatible avec la conduite (un strabisme qui apparait sous l'effet de la fatigue peut fausser le test : la personne rate le test alors qu'elle a une acuité visuelle tout à fait normale).

Voici un lien du Syndicat national des Ophtalmologistes sur l'acuité visuelle et le permis de conduire. Seul hic, la page fait référence à l'arrêté du 21/12/2005, qui a été modifié sur ce chapitre (l'acuité visuelle n'est plus le seul et unique critère d'appréciation).

Tu verras qu'en dehors d'une visite médicale, tester l'acuité visuelle d'une personne n'est pas faisable (je vois mal comment un inspecteur du permis de conduire et de la sécurité routière peut conduire rigoureusement ce type de test puis l'interpréter : ce n'est pas dans ses compétences, mais dans celles du médecin).

Au fait, comme le responsable de la partie grand public du site du SNOF (dont je viens de donner le lien) est ophtalmologiste agréé, je peux lui écrire un e-mail pour lui demander son avis et avec bien évidemment son accord, le publier sur ce forum.

Cela permettra de départager qui a raison, qui a tort.

 

Que penses-tu de cet arbitrage ?

[ka_ramelmou]

Comme je suis trop con pour comprendre les choses, je viens d'appeler le SERVICE MÉDICAL DES PERMIS DE CONDUIRE DE CHARENTE-MARITIME (mon département d'attache) n° de téléphone: 05 46 27 46 03.

 

la personne m'a bien confirmé:

- un candidat qui présente un dossier de permis de conduire (cerfa 02) avec la mention "porteur de dispositif de correction de la vision" NE SERA PAS convoqué en visite médicale

 

- un candidat qui n'en a pas fait mention sur son dossier et qui se présente à un examen avec des lunettes NE SERA PAS convoqué en visite médicale. L'expert notifiera le port des lunettes sur son dossier afin que le permis puisse en faire mention.

 

tu veux l'appeler pour lui dire qu'elle fait mal son travail?

[Invité §giu643cA]

Comme tu veux. Dans la pratique, pas de visite médicale, mais en théorie, c'est censé être le cas.

 

Ma proposition d'en parler à l'ophtalmologiste agréé tient toujours....

[ka_ramelmou]

tu sais tout mieux que les autres, non? a quoi ça sert de demander l'avis d'un autre, vu que tu ne veux pas avoir tort, et que tu ne le reconnaîtras pas si tel est le cas.

 

Qui tu es pour contester la réponse d'un professionnel? je ne parle pas de moi, je ne suis qu'une merde de moniteur d'auto-école qui ne regarde pas plus loin que le bout de mon nez, mais d'un professionnel d'un service préfectoral qui m'a certifié ce que tout le monde dit, sauf toi...

 

je bénirai le jour où tu avoueras que tu as tort...

[Invité §giu643cA]

Ecoute, un agent administratif ne voit pas plus loin que le bout de son nez.

Et comme je l'ai dit plus haut, ce n'est pas parce qu'il est "professionnel" qu'il connait son travail. Donc cela ne fait jamais de mal d'exercer son sens critique, même si cela déplait au petit fonctionnaire.

 

Et contester l'avis d'un professionnel de santé, aussi réputé grand ponte était-il, m'a sauvé la vie : si je l'avais écouté, je ne serais pas là en train de te parler parce que je serais au cimetière.

Cela m'a valu quelques ragots derrière mon dos soi-disant que j'étais une menteuse, ce qui à côté d'une mort certaine, ne vaut pas tripette.

 

Quant à savoir "qui je suis pour contester l'avis d'un professionnel", je te réponds que je suis quelqu'un qui utilise un tant soit peu ses neurones, sans gobe tout ce qu'un professionnel (ou pseudo professionnel) raconte.

Seule la compétence m'importe, non le titre. Je préfère un bon juriste qu'un mauvais avocat, et dans la vie, je n'ai jamais été si bien servie que par moi-même.

 

[ka_ramelmou]

Tiens, en parlant de pathologie:

http://mecaniqueuniverselle.net/humanite/elitisme/pathologie.php

[ka_ramelmou]

Arrêté du 19 février 2010 relatif aux modalités de l'épreuve pratique de l'examen de conduire de la catégorie B

Art. 18. − Un test de la vue est réalisé à chaque examen, avant le départ en circulation ou à l’occasion d’un arrêt. En sont dispensés les candidats qui ont satisfait à une visite médicale préalable en vue de l’obtention du permis de conduire. Si le test n’est pas concluant, l’expert signale le résultat de ce test au préfet aux fins de convocation du candidat devant la commission médicale primaire des permis de conduire.

[Invité §run274MP]

C'est quand même hallucinant cette mauvaise foi !

 

Giulia -> tu n'as aucune idée de la pratique, tu conseilles mal et oriente mal quelqu'un qui vient poser une question sur un fait concret.

Et ne souhaitait pas disserter du droit ou avoir des copier/coller de legifrance.

 

J'espère que tu te rends compte à quel point la tournure que tu as donné au sujet est inutile et révélatrice de ton égo ?

Le pire c'est que tu insultes les gens et leur écrit qu'ils devraient aller voir un neuropsy ...

 

Sans méchanceté ni insultes (contrairement à tes écris), je pense que tu devrais te remettre en question et ne pas t'enflammer parce que quelqu'un pense ou vit différemment de toi.

C'est important d'apprendre à composer avec les autres.

[ka_ramelmou]

C'est marrant, elle qui était si prompte à répondre, 24 heures de silence, aurait-elle compris qu'elle a tort? Si c'est le cas, je serais très étonné qu'elle vienne ici le reconnaitre...

[Invité §run274MP]

C'est marrant, elle qui était si prompte à répondre, 24 heures de silence, aurait-elle compris qu'elle a tort? Si c'est le cas, je serais très étonné qu'elle vienne ici le reconnaitre...

 

Je lis dans ton profil que tu es normopathe

[ka_ramelmou]

Ben, je m'en réfère à l'avis d'une experte. Si elle dit que je suis normopathe, c'est que ça doit être vrai...

 

... j'attends néanmoins l'arrêté du 31 février 1664 qui le confirmera...

[ka_ramelmou]

Après une discussion en MP avec Guilia, il semblerait qu'elle ait eu des informations plutôt en concordance avec ce que j'avançais (à savoir qu'il n'y a pas de VM pour les porteurs de lunettes), mais elle aurait "oublié" de nous en informer sur ce topic...

 

... à suivre...

[ka_ramelmou]

... suite:

 

calme plat, plus de son, plus d'image...

 

on peut dire qu'on a gagné par forfait? (à mon avis, une personne avisée - un professionnel, un vrai - a du lui ré-ré-ré-ré (...) expliquer les choses...)

[Invité §run274MP]

bizarre en effet

[Invité §Pil076CI]

C'est ma première visite sur ce forum et certains messages me laissent pantois, de par l'agressivité de leur auteur. Apparemment, il (elle) a un problème envers les conducteurs à lunettes.

Je suis moi même porteur de lunettes, je les porte pour conduire plus par confort que par réel besoin. Je suis astigmate, j'ai 8/9 à chaque œil et je peux donc voir et lire les panneaux sans problème, ainsi que les autres usagers.

Ce qui me choque dans ces messages (en plus de l'agressivité) c'est que leur auteur avance des faits sans source véritable ou se permet d'interpréter la loi à sa manière. Une page perso orange n'est en aucun cas une source valable. Un texte de loi oui. Et que dit-il, ce fameux texte ?

 

.1. Examen médical préalable.

 

2.1.1. Sont soumis à un examen médical préalable :

 

Les candidats au permis de conduire les véhicules des catégories A ou B, telles qu'elles sont définies à l'article R. 124 du code de la route qui :

 

- sont atteints de la perte totale de la vision d'un oeil

 

Pour info, je fais ici référence au texte législatif, je ne remets pas le lien, c'est le même utilisé plus haut. Je ne vois nulle part écrit qu'une visite médicale est obligatoire pour ceux qui portent des verres correcteurs. Et pourtant, je l'ai lu en long, en large... et non de travers comme certains.

Vous pouvez également vous référer à vos cours du code de la route qui en fait également mention.

 

Sinon, je pense qu'il faudrait rendre obligatoire une visite médicale psychiatrique pour tous, histoire d'éviter tous les fous du volant.

Bon courage à tous et merci de ne pas m'agresser en retour

[Invité §jac282KI]

C'est ma première visite sur ce forum et certains messages me laissent pantois, de par l'agressivité de leur auteur. Apparemment, il (elle) a un problème envers les conducteurs à lunettes.

Je suis moi même porteur de lunettes, je les porte pour conduire plus par confort que par réel besoin. Je suis astigmate, j'ai 8/9 à chaque œil et je peux donc voir et lire les panneaux sans problème, ainsi que les autres usagers.

Ce qui me choque dans ces messages (en plus de l'agressivité) c'est que leur auteur avance des faits sans source véritable ou se permet d'interpréter la loi à sa manière. Une page perso orange n'est en aucun cas une source valable. Un texte de loi oui. Et que dit-il, ce fameux texte ?

 

.1. Examen médical préalable.

 

2.1.1. Sont soumis à un examen médical préalable :

 

Les candidats au permis de conduire les véhicules des catégories A ou B, telles qu'elles sont définies à l'article R. 124 du code de la route qui :

 

- sont atteints de la perte totale de la vision d'un oeil

 

Pour info, je fais ici référence au texte législatif, je ne remets pas le lien, c'est le même utilisé plus haut. Je ne vois nulle part écrit qu'une visite médicale est obligatoire pour ceux qui portent des verres correcteurs. Et pourtant, je l'ai lu en long, en large... et non de travers comme certains.

Vous pouvez également vous référer à vos cours du code de la route qui en fait également mention.

 

Sinon, je pense qu'il faudrait rendre obligatoire une visite médicale psychiatrique pour tous, histoire d'éviter tous les fous du volant.

Bon courage à tous et merci de ne pas m'agresser en retour

 

[Invité §poi434gS]

Bonjour.

 

Je vais vous faire de mon expérience, suivi de faits.

 

Passage du permis B en 1978 la mention verre correcteur est apporté sur mon permis, mais je ne les porte que rarement, très rarement, qui a mis cette mention ??? Pourquoi ???

Passage du permis du permis C, visite médicale obligatoire, le médecin, me demande pourquoi j'ai la mention verre correcteur sur mon permis alors que je ne porte que rarement mes lunettes, finalement il laisse la mention.

 

Plus tard ... Je me fait arrêté par les forces de l'ordre, l'agent verbalisateur, m'en colle une pour défaut de permis de conduire, je ne porte pas mes lunettes, et je ne peux pas lui présenter. PV logique, j'étais prévenu, je précise que je n'avais plus le droit de conduire dans ce laps de temps, j'ai même eu droit à la visite des gendarmes de ma localité chez moi pour savoir si la mention avait été supprimée sur mon permis, de mémoire je n'ai jamais payé d'amende.

Visite médicale, afin de supprimer la mention verre correcteur sur mon permis, chose faite sans souci, j'avais 10/10 à chaque œil à cette époque, mais avec une déformation de la lentille de mes yeux.

 

Depuis permis C et E visite périodique obligatoire, la vieillesse m'ayant rejoint, ma vue ayant baissée, je porte maintenant mes lunettes, le médecin m'a remis dernièrement la mention "verre correcteur", si je ne l'avais pas voulu, il me suffisait d'aller à la visite médicale avec des lentilles, et tout serait passé à la trappe.

 

Lentilles, me direz-vous, ben oui !!! Mon opticien fait des lentilles à la journée pour de tel évènements, c'est pas nouveau, ce n'est qu'une fraude relative, et bien connue.

Quand on voit ce que le gendarme avait comme difficulté à remplir son PV alors qu'il a repris le volant derrière, avec en prime un test de vue symbolique que j'ai passé sans difficulté, , quand on voit ce que valent les médecins des préfectures sur ce type de visite médicale, avec un paiement en espèces à la clé, je me demande encore pourquoi parfois cette mention "verre correcteurs" pour certaines personnes courre encore.

 

Ma fille en AAC ne porte pas constamment ces lunettes, sur son dossier d'inscription, rien n'est stipulé, elle a passé deux fois son permis, et malgré ses relations avec les examinateurs, aucun d'eux n 'a refusé qu'elle passe son permis, les deux lui ont posé la question des lunettes, un seul a exprimé l'idée de le notifier sur son permis, ça pas eu l'air de suspendre l'examen comme tel, c'est pour moi quelque chose de modifiable au moment de l'examen.

 

Avis perso: Si l'examinateur a un doute au moment de l'examen, il demanderait une visite après celui ci pour vérifier la véracité de la santé optique de l'élève ne me choquerait pas.

 

 

 

[Invité §Mel373lJ]

Je sais que ce poste date un peu, mais ça me semblait important d'y mettre une conclusion.

Alors, j'ai passé mon permis mercredi. L'inspecteur a tout simplement fait la modification directement devant moi sur le dossier, sans ronchonner ni rien. J'avais juste pris la précaution de prévenir le patron de mon auto-école qui nous accompagnait ce jour là, et ce dernier à prévenu l'inspecteur. J'espère que ça va rassurer les personnes qui seront un jour dans mon cas. N'hésitez pas à vous renseigner quand même ! ça peut dépendre des inspecteurs malheureusement.

Bonne chance !

Ps : je l'ai eu mon permis

[ka_ramelmou]

Félicitations pour le permis!

 

et merci pour ce topic qui a fait réagir... j'attends toujours la conclusion d'une certaine Guilia (non, pas la fille de Nico et Carla...)

[Invité §rSE752GU]

Perso je porte des lunettes

Jamais fais de visite médicale ni test psychotechniques .permis de 2015

[Invité §Tis758PG]

Perso je porte des lunettes

Jamais fais de visite médicale ni test psychotechniques .permis de 2015

 

 

Topic de 2011, pas besoin de déterrer cette discussion.

[sebmac]

 

Topic de 2011, pas besoin de déterrer cette discussion.

 

 

Tsuisse, plutôt que de faire une remarque à ceux qui déterrent des vieux sujets, pourrais-tu éviter que des topic dans les quels tu as répondu de manière un peu évasive avec des informations dont tu es le seul à connaître, ne s'enterrent sans précisions de ta part.

[Evvas]

 

Topic de 2011, pas besoin de déterrer cette discussion.

 

L'intelligence dit qu'on peut répondre à n'importe quelle discussion si on apporte quelque chose, et c'est le cas ici.

Et ça tombe bien, la charte dit pareil