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Permis de conduire

Je n'arrive plus à progresser dans la conduite !!


Invité §Min054Uo
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Invité §Min054Uo

Bonjour,

 

Je vous sollicite car, comme dit dans le titre, je n'arrive plus à progresser dans mon apprentissage de la conduite.

J'approche des 20h et, même si j'ai abordé tous les points de l'étape 3, mon étape 2 n'est toujours pas validée et j'ai l'impression que je n'y arriverai jamais !

 

Mon gros problème je pense c'est que c'est la voiture qui me conduis et non moi qui conduis la voiture : je reste assez passive !

En y réfléchissant, je pense que c'est d'abord dû au fait que je n'ai pas l'impression de maîtriser ma voiture : je sais utiliser toutes les commandes mais je ne les "sens" pas, je tourne mon volant un peu au pti bonheur la chance, je ne sais pas apprécier les distances ni doser précisément le frein et l'accélérateur..

Quand une situation est un peu compliqué (et c'est souvent le cas à Paris), je panique, ne sais plus quoi faire, et c'est comme si j'oubliait comment se servir d'une voiture ! et d'ailleurs souvent je ne me rend pas compte que mon allure est très très lente et je cale...ou mieux je confond frein et embrayage (bon ça, ça m'arrive pas souvent !)

 

Je sais aussi que je ne suis jamais assez concentrée..Mais du fait que je ne maîtrise pas complètement ma voiture, il est difficile pour moi de me concentrer uniquement sur l'environnement extérieur..

 

Bref, si les moniteurs présents sur le forum et des conducteurs peuvent m'aider à y voir plus clair !

Parce que je ne vois pas comment régler la situation..et pendant ce temps les heures et leur prix exorbitant défilent..

 

Vais-je dépasser ce blocage ou suis-je un cas désespéré qui n'aurait pas dû se lancer dans la conduite ?

 

J'attends vos réponses..et merci d'avance..

 

Mina

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Invité §squ013tQ

Sa va venir,essaye de te concentré et d'avoir confiance en toi et tout ce passera bien.

Conduire n'est pas compliqué mais l'expérience contribue a savoir conduire correctement.

Trouve un moment et motive toi a écrire sur papier sur quoi tu coince.

Mais ne t'inquiète pas tu n'est pas un cas désespéré il te faut juste encore un peu de temps.

Puis pour conclure fait attention aux autres car tu peu conduire parfaitement jusqu'au jour ou un Gugus viennent te faire un coup fouareux...

Bonne réussite

Ciao

 

 

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Invité §dam276SP

pheonix va etre content :lol:

 

tu en as parlé a ton moniteur?

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Invité §Min054Uo

Merci de répondre si vite !!

 

Non je n'en ai pas parlé à mon moniteur. Je sors d'une heure de conduite en fin de matinée et le revois vendredi.

Je vais essayer de lui en parler..

Je comprends que vous me répondiez que ca viendra avec le temps..le problème c'est que ça me bloque vraiment dans l'apprentissage..

Est-ce que dans votre apprentissage à vous, vous vous souvenez dans quelles circonstances vous avez eu le "déclic" (si vous en avez eu un..), comment vous vous êtes sentis plus concernés par le fait d'être au volant et donc d'être en possession de votre voiture..

 

Ce qui fait avoir les boules c'est de savoir qu'à mon nombre d'heures (environ 20), beaucoup ont déjà le niveau permis ou sont sur le chemin..Ca me donnes vraiment l'impression d'être la dernière des nuls..

 

 

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Invité §jam660xG

Merci de répondre si vite !!

 

Non je n'en ai pas parlé à mon moniteur. Je sors d'une heure de conduite en fin de matinée et le revois vendredi.

Je vais essayer de lui en parler..

Je comprends que vous me répondiez que ca viendra avec le temps..le problème c'est que ça me bloque vraiment dans l'apprentissage..

Est-ce que dans votre apprentissage à vous, vous vous souvenez dans quelles circonstances vous avez eu le "déclic" (si vous en avez eu un..), comment vous vous êtes sentis plus concernés par le fait d'être au volant et donc d'être en possession de votre voiture..

 

Ce qui fait avoir les boules c'est de savoir qu'à mon nombre d'heures (environ 20), beaucoup ont déjà le niveau permis ou sont sur le chemin..Ca me donnes vraiment l'impression d'être la dernière des nuls..

 

 

 

Il y a toujours un moment ou l'on stagne plus ou moins. c'est normal, il ne faut pas décourager, 20h ce n'est pas encore suffisant pour toi tout simplement. Ne te décourage pas. Apprendre à sentir une auto, ça ne se fait pas du jour au lendemain mais tu verra avec un peu d'expérience, tu fini par faire corps avec la voiture, ça devient aussi simple que de marcher. :jap:

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Invité §pho156Xh

Bonjour,

 

Je vous sollicite car, comme dit dans le titre, je n'arrive plus à progresser dans mon apprentissage de la conduite.

J'approche des 20h et, même si j'ai abordé tous les points de l'étape 3, mon étape 2 n'est toujours pas validée et j'ai l'impression que je n'y arriverai jamais !

 

Mon gros problème je pense c'est que c'est la voiture qui me conduis et non moi qui conduis la voiture : je reste assez passive !

En y réfléchissant, je pense que c'est d'abord dû au fait que je n'ai pas l'impression de maîtriser ma voiture : je sais utiliser toutes les commandes mais je ne les "sens" pas, je tourne mon volant un peu au pti bonheur la chance, je ne sais pas apprécier les distances ni doser précisément le frein et l'accélérateur..

Quand une situation est un peu compliqué (et c'est souvent le cas à Paris), je panique, ne sais plus quoi faire, et c'est comme si j'oubliait comment se servir d'une voiture ! et d'ailleurs souvent je ne me rend pas compte que mon allure est très très lente et je cale...ou mieux je confond frein et embrayage (bon ça, ça m'arrive pas souvent !)

 

Je sais aussi que je ne suis jamais assez concentrée..Mais du fait que je ne maîtrise pas complètement ma voiture, il est difficile pour moi de me concentrer uniquement sur l'environnement extérieur..

 

Bref, si les moniteurs présents sur le forum et des conducteurs peuvent m'aider à y voir plus clair !

Parce que je ne vois pas comment régler la situation..et pendant ce temps les heures et leur prix exorbitant défilent..

 

Vais-je dépasser ce blocage ou suis-je un cas désespéré qui n'aurait pas dû se lancer dans la conduite ?

 

J'attends vos réponses..et merci d'avance..

 

Mina

 

 

J'avais un petit truc que je faisais faire à mes amis élève...

 

Je fais un petit parcour sur une parking, avec des "cônes" de manière à sortir d'une place de face,

rentrer dans une autre en marche arrière direct

(je sors de la première pour aller direct dans l'autre en une seule manoeuvre de recule)

j'en ressors, je fais un petit slalom et je parque pour finir en latéral...

 

Le tout dans un temps fixé

 

Pour le slalom, je leur faisais mettre une main dans le dos, histoire qu'ils comprennent

où mettre la main au départ pour leur faire faire chaque virage...

 

ça à porté ces fruits! ;)

 

 

il te faudrait, peut-être essayer différente voiture, car visiblement celle-là ne te convient pas!

 

d'ailleurs de quel model s'agit-il?

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Invité §pho156Xh

Il est là, j'en étais sûr :D

 

 

Et tu as apporte quoi à ce topic? phoenix.gif.6f2ec62a5d58446dcdf42851709a5592.gif

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Invité §dea602XU

Comme indiqué dans le carnet d'apprentissage, il arrive toujours un moment où l'on a l'impression de stagner.

 

Au début tu progresses vite car tu apprends plein de choses, mais maintenant que tu as tout appris, seule l'expérience pourra te faire progresser de nouveau, il n'y a pas de miracles. Sois patiente, au fil des heures tu te sentiras de plus en plus à l'aise, et tu finiras par avoir le permis comme tout le monde :jap:

 

Bon courage !

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Invité §Dog452nh

 

Et tu as apporte quoi à ce topic? phoenix.gif.6f2ec62a5d58446dcdf42851709a5592.gif

 

 

J'évite de la faire régresser déjà,... n'étant ni mono, ni assez proche d'elle pour pouvoir lui dire ce qu'il va pas...

 

Mais t'as sans doute raison, ça doit être la voiture... :o

 

Lance toi dans le métier t'as de l'avenir :lol:

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Invité §Min054Uo

La voiture école est une Peugeot 207 il me semble..

mais je ne suis pas sure que ca soit le type de véhicule qui pose problème : je me sens plus à l'aise dans la voiture école que dans celle de mon copain (qui ma fait conduire sur un parking vide)..

 

Peut-être qu'on m'a pas assez entraîner à prendre possession de la voiture avant de me lancer sur route et autoroute (je ne crache pas sur mon mono qui fait ce qu'il peut le pauvre)..

Je reverrais de pouvoir m'entraîner sur une sorte de circuit sécurisé !!

Phoenix, je trouve ça génial la manière dont tu entraîne tes élèves ! J'ai pas l'impression que les moniteurs à qui j'ai eu à faire s'impliquent autant..mais plutôt qu'ils me laissent découvrir seule les rouages d'une voiture..enfin bon..

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Invité §Dog452nh

La voiture école est une Peugeot 207 il me semble..

mais je ne suis pas sure que ca soit le type de véhicule qui pose problème : je me sens plus à l'aise dans la voiture école que dans celle de mon copain (qui ma fait conduire sur un parking vide)..

 

Peut-être qu'on m'a pas assez entraîner à prendre possession de la voiture avant de me lancer sur route et autoroute (je ne crache pas sur mon mono qui fait ce qu'il peut le pauvre)..

Je reverrais de pouvoir m'entraîner sur une sorte de circuit sécurisé !!

Phoenix, je trouve ça génial la manière dont tu entraîne tes élèves ! J'ai pas l'impression que les moniteurs à qui j'ai eu à faire s'impliquent autant..mais plutôt qu'ils me laissent découvrir seule les rouages d'une voiture..enfin bon..

 

 

1/ Fais attention quand même, un parking est ouvert à la circulation donc, tu n'est pas censée conduire seule ;)

 

2/ Je ne pense pas que ce soit ni un probleme de moniteur ni d'entrainement mais comme dit plus haut, tu as l'impression de stagner, et là ta progression, tu auras du mal à la voir, et ça se fera au prix de longues heures... Seul ton mono pourra précisément te situer..

 

3/ Fais attention aux conseils de phoenix qui n'est d'ailleurs, ni mono, ni professionnel de la route, ce n'est qu'un plouc macho, pour te recentrer un peu l'histoire...

 

Bref, si tu as des doutes, parles en d'abord à ton mono ;)

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Invité §pho156Xh

La voiture école est une Peugeot 207 il me semble..

mais je ne suis pas sure que ca soit le type de véhicule qui pose problème : je me sens plus à l'aise dans la voiture école que dans celle de mon copain (qui ma fait conduire sur un parking vide)..

 

Peut-être qu'on m'a pas assez entraîner à prendre possession de la voiture avant de me lancer sur route et autoroute (je ne crache pas sur mon mono qui fait ce qu'il peut le pauvre)..

Je reverrais de pouvoir m'entraîner sur une sorte de circuit sécurisé !!

Phoenix, je trouve ça génial la manière dont tu entraîne tes élèves ! J'ai pas l'impression que les moniteurs à qui j'ai eu à faire s'impliquent autant..mais plutôt qu'ils me laissent découvrir seule les rouages d'une voiture..enfin bon..

 

 

Est-ce qu'il te fait faire des choses seule dans la voiture?

 

Ce qu'il faut comprendre, c'est que l'état qui te mettra à l'aise sur la route

est celui où tu n'as plus à réflèchir à ce que tu fais...

 

Tu le fais spontanèment, on appelle cela le conditionnement,

et le conditionnement ne vient qu'avec la répétition...

 

Donc, apparemment, ton prof te fait conduire,

te dis quoi faire, t'assiste, et toi au final, ben tu ne fais pas toi même les choses!

ce qui t'empèche de les emmagasiner!

 

Ta position de conduite est bonne, tu es bien assise dans la voiture,

elle est confortable, tu n'as pas trop de mouvement à faire pour regarder dans les trois rétros, etc?

 

il n'a pas ajouté des trucs sur le siège, comme des housses de protection ou massante?

(y'en a pas mal qui font cela, normal vu le temps que les profs passent dans les voitures)...

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Invité §Min054Uo

Réponse à Dogone92 et Pheonix:

 

Pour la conduite sur parking: je l'ai fais au tout début mais maintenant ca ne me servirait à rien ...

 

Dans la voiture, je suis très bien installée, peut-être même un peu trop.. (est-ce que du coup je suis moins impliquée, moins sur le qui-vive ?...).

Je n'ai pas trop de mouvements à faire pour les rétro..mais le problème justement c'est que mon mono me dit qu'il ne voit pas quand je contrôle le rétro intérieur (parce que je ne bouge pas la tête)! donc j'essaie de le régler un peu trop haut pour que je bouge ma putain de tête !! (ce qui ne marche même pas à tous les coups !)

 

Je crois qu'effectivement je vais devoir prendre mon mal en patience..et faire beaucoup d'efforts pour être ultra concentrée !!

 

Merci de vos réponses

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Invité §pho156Xh

Son approche n'est peut-être pas adaptée...

 

Ce dont je suis étonné c'est qu'après toutes ces leçons

il ne s'en soit pas rendu compte par lui-même!

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Invité §ala237zd

 

Est-ce qu'il te fait faire des choses seule dans la voiture?

 

 

HHHuuuummmm.....

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Invité §pho156Xh

Ben, est-ce qu'il lui laisse faire des exercices seule dans la voiture,

sur une place, un parking, etc....

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Bonjour,

 

Je vous sollicite car, comme dit dans le titre, je n'arrive plus à progresser dans mon apprentissage de la conduite.

J'approche des 20h et, même si j'ai abordé tous les points de l'étape 3, mon étape 2 n'est toujours pas validée et j'ai l'impression que je n'y arriverai jamais !

 

sur l'environnement extérieur..

 

 

Vais-je dépasser ce blocage ou suis-je un cas désespéré qui n'aurait pas dû se lancer dans la conduite ?

 

J'attends vos réponses..et merci d'avance..

 

Mina

 

Ooww 20heures et tu ne sais pas encore conduire......, la plupart de ceux que je vois sur la route ont 10ans de permis au moins, et ne savent toujours pas, et c'est une bonne majorité, donc déjà ne pas s’inquiéter.

Pense que tu maîtrises un ordinateur avec tous ses programmes en 20heures?, ton éducation scolaire en 20heures?, l’apprentissage d'un métier?, bref.

Il faut pratiquer, et si Paris ça ne va pas, il convient de s’entraîner au calme à la campagne...

 

 

 

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Invité §pho156Xh

Ooww 20heures et tu ne sais pas encore conduire......, la plupart de ceux que je vois sur la route ont 10ans de permis au moins, et ne savent toujours pas, et c'est une bonne majorité, donc déjà ne pas s’inquiéter.

Pense que tu maîtrises un ordinateur avec tous ses programmes en 20heures?, ton éducation scolaire en 20heures?, l’apprentissage d'un métier?, bref.

Il faut pratiquer, et si Paris ça ne va pas, il convient de s’entraîner au calme à la campagne...

 

 

 

 

Elle ne dit pas ne pas savoir conduire, mais ne pas être à l'aise dans le traffic...

 

Ce qui est bien comme "auto-analyse" d'elle-même!

 

Elle se rend compte que quelque chose ne va pas...

Maintenant c'est à son prof de faire quelque chose!

 

Je sais, pour connaitre une personne qui a été dans ce cas!

 

Qu'un prof peut faire passer un permis à un élève en quelques heures

alors que le même élève avec un autre prof, devra prendre 2 à 3x plus de leçon pour y arriver!

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Invité §leo288GY

 

Elle ne dit pas ne pas savoir conduire, mais ne pas être à l'aise dans le traffic...

 

Ce qui est bien comme "auto-analyse" d'elle-même!

 

Elle se rend compte que quelque chose ne va pas...

Maintenant c'est à son prof de faire quelque chose!

 

Je sais, pour connaitre une personne qui a été dans ce cas!

 

Qu'un prof peut faire passer un permis à un élève en quelques heures

alors que le même élève avec un autre prof, devra prendre 2 à 3x plus de leçon pour y arriver!

 

 

 

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Y'a pas, tu fantasmes sur les manoeuvres en parking....

j'ai deviné ton métier: tu es "rangeur" de caddies a Carrouf le soir après la fermeture. Tu penses alors que le monde de la conduite est un parking avec tout plein de caddies dessus... t'as essayé la vie d'accélération en caddie? :D

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Invité §leo288GY

Y'a pas, tu fantasmes sur les manoeuvres en parking....

j'ai deviné ton métier: tu es "rangeur" de caddies a Carrouf le soir après la fermeture. Tu penses alors que le monde de la conduite est un parking avec tout plein de caddies dessus... t'as essayé la vie d'accélération en caddie? :D

 

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Arrête phœnix me fait déjà rire tout seul et sans le vouloir alors si t'en rajoute je vais mourir....De rire

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Invité

Y'a pas, tu fantasmes sur les manoeuvres en parking....

j'ai deviné ton métier: tu es "rangeur" de caddies a Carrouf le soir après la fermeture. Tu penses alors que le monde de la conduite est un parking avec tout plein de caddies dessus... t'as essayé la vie d'accélération en caddie? :D

 

alors la je dis :jap:

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Invité §pho156Xh

Non mais un entrainement que je faisais étant jeune...

 

je prenais un caddy sur un parking, je le mettais seul au milieu du park

et je faisais en sorte de le remettre dans la colonne de caddy d'où je l'avais sorti, le tout avec mon pare-choc avant...

 

;)

 

 

Karamel, toujours fidèle à lui-même moqueur,

mais pas une seule réponse à la personne concernée...

 

:D

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Non mais un entrainement que je faisais étant jeune...

 

je prenais un caddy sur un parking, je le mettais seul au milieu du park

et je faisais en sorte de le remettre dans la colonne de caddy d'où je l'avais sorti, le tout avec mon pare-choc avant...

 

;)

 

Donc explique moi en quoi ça fait progresser un conducteur qui en est à la fin de sa 2è étape?

Il faut arrêter de croire que le parking, c'est la réponse à tous les problèmes de conduite. Ou alors arrête de gueuler sur ceux-qui-ne-conduisent-pas-aussi-bien-que-toi, il faut être tolérant en sachant qu'ils ont tout appris sur un parking...

Karamel, toujours fidèle à lui-même moqueur,

mais pas une seule réponse à la personne concernée...

:D

 

Ben tu tends le bâton pour te faire battre...

 

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Invité §pho156Xh

Donc explique moi en quoi ça fait progresser un conducteur qui en est à la fin de sa 2è étape?

Il faut arrêter de croire que le parking, c'est la réponse à tous les problèmes de conduite. Ou alors arrête de gueuler sur ceux-qui-ne-conduisent-pas-aussi-bien-que-toi, il faut être tolérant en sachant qu'ils ont tout appris sur un parking...

 

:ptdr:

 

Ben tu tends le bâton pour te faire battre...

 

Si encore cela me touchait :D

 

Cette jeune fille à un souci, tu devrais, en lisant ces mots,

pouvoir identifier le problème non?!

 

Pourquoi dit-elle que pour elle, c'est la voiture qui la dirige et non pas l'inverse?!

Pourquoi dit-elle cela, est-ce normal d'avoir cet impression?

 

Que faire, lorsque l'on forme un élève, lorsque psychologiquement il a tendance à la panique?!

(mon dieu, mon dieu, qu'est-ce que je dois faire....)

 

Je serais curieux, moi, d'avoir les réponses de quelqu'un ayant suivi une formation nationale

sur la formation des élèves au permis de conduire!

 

 

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Invité §pel867sf

bonjour mina je suis comme toi j'ai déja conduit presque 35 et j'ai déja rater une fois le permis et mon permis se périme dans 20 jours et je ne progresse plus mon moniteur ma dis que j'ai tai superficille et que c'est la voiture qui me conduiser et que moi j'ai tai administrati de mon vihicule alors je suis perdu enfaite il ma dis aussi que j'ai tai pas assez concentrer et tout sa c'est vrai je n'arrive pas a agir avant c'est quand j'arrive dans la situation que j'agit je ne comprend pas moi même je suis comme sa et je me dégoute de moi.

je voulais savoir si je peut m'inscris en conduite accompagner j'ai 26ans et mon mari n'a que 27ans et til possible et est ce que c'est plus avantageux pour moi si je le rate la semaine prochaine mon code sera périmer je suis obliger de repasser mon code refaire un dossier merci

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Invité §leo288GY

:ptdr:

 

 

 

Si encore cela me touchait :D

 

Cette jeune fille à un souci, tu devrais, en lisant ces mots,

pouvoir identifier le problème non?!

 

Pourquoi dit-elle que pour elle, c'est la voiture qui la dirige et non pas l'inverse?!

Pourquoi dit-elle cela, est-ce normal d'avoir cet impression?

 

Que faire, lorsque l'on forme un élève, lorsque psychologiquement il a tendance à la panique?!

(mon dieu, mon dieu, qu'est-ce que je dois faire....)

 

Je serais curieux, moi, d'avoir les réponses de quelqu'un ayant suivi une formation nationale

sur la formation des élèves au permis de conduire!

 

 

 

Un seul problème peut avoir plusieurs solutions.... Elle peut ne prendre ses décisions qu'au dernier moment. Ne pas faire les actions de manière chronologique ou encore être insuffisamment rigoureuse mécaniquement. Dans le dernier cas, le fait de ne pas oser freiner ou débrayer sans raison peut lui donner une sensation de vitesse et donc de se laisser diriger par la voiture...... Et j'en passe..... T'es satisfait? La conduite ne s'analyse pas avec 3 mots derrière un ordinateur... Pour l'aider il faudrait qu'elle expose plus son problème et pour cela il faudrait qu'il soit ciblé...... Ou alors elle fait comme toi et essaye de conduire un caddie.... Je suis sur que ça va beaucoup l'aider d'apprendre à maitriser un caddie pour dominer les 1.5tonnes de sa voiture.....

 

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Invité §pho156Xh

bonjour mina je suis comme toi j'ai déja conduit presque 35 et j'ai déja rater une fois le permis et mon permis se périme dans 20 jours et je ne progresse plus mon moniteur ma dis que j'ai tai superficille et que c'est la voiture qui me conduiser et que moi j'ai tai administrati de mon vihicule alors je suis perdu enfaite il ma dis aussi que j'ai tai pas assez concentrer et tout sa c'est vrai je n'arrive pas a agir avant c'est quand j'arrive dans la situation que j'agit je ne comprend pas moi même je suis comme sa et je me dégoute de moi.

je voulais savoir si je peut m'inscris en conduite accompagner j'ai 26ans et mon mari n'a que 27ans et til possible et est ce que c'est plus avantageux pour moi si je le rate la semaine prochaine mon code sera périmer je suis obliger de repasser mon code refaire un dossier merci

 

 

Sincèrement, entre les deux, vous êtes des "sujets" intéressants

au développement, apparemment manquante, d'une formation spécifique...

 

Faudrait analyser tout cela, tranquillement!

 

Parce que, ce n'est pas pour vous pourrir l'esprit que je vous dis cela,

mais il est connu que certains "Prof d'auto-école" ne se gêne pas de

profiter des femmes (comme beaucoup de garagistes par exemple)

En leur faisant croire plein de choses et surtout en s'arrangeant

pour qu'elles pensent que tout ce qui arrive est de leur faute!

 

Je pense que l'on peut former tout le monde,

mais qu'il y a des différences d'approche entre les gens!

 

Question que je pourrais te poser "pourquoi désires-tu passer ton permis de conduire?"

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Invité §leo288GY

ça y est il fait dans le socio..... Bizarre que tu n'ai pas répondu à ma question..... Pour ce qui est des garagistes.... Et comme dans n'importe quel emploi de toute manière, il y aura toujours des personnes qui profiteront d'autres.... Pas forcément des femmes mais des personnes qui n'y connaissent rien....

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Invité §pho156Xh

Et comme les femmes et les bagnoles ça fait souvent deux...

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Invité §leo288GY

N'importe quoi! Je te présente quand tu veux une dizaine de femme meilleure que toi en conduite ET en mécanique! Le stéréotype même du beauf.....

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Invité §pho156Xh

N'importe quoi! Je te présente quand tu veux une dizaine de femme meilleure que toi en conduite ET en mécanique! Le stéréotype même du beauf.....

 

 

C'est sur que ce que je viens dire n'est pas devenu une phrase de référence?!

 

Je n'ai pas critiqué les femmes, c'est ce qui se dit, bien avant que je le constate...

 

Oui il y a des femmes qui conduisent bien, mais là n'est pas le sujet!

 

On parle de l'intérêt que porte les femmes envers la bagnole!

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Invité §leo288GY

Non on parle de quelqu'un qui n'arrive plus à progresser et tu pourries son topic avec tes élucubrations comme à ton habitude....

 

Sinon oui, c'est une phrase de référence chez une catégorie de personne mais pas forcément la bonne...

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