Invité §pir122Rn 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Bonjour, J'ai été evaluée à 45h de conduite pour le permis B à Strasbourg, avant de commencer la conduite reellement j'ai fait un transfert de dossier en region parisienne où je n'ai pas été réévaluée mais on m'a dit que 45h c'etait beaucoup. Néanmoins j'en suis à 26h, j'ai presque tout vu sauf les creneaux à gauche et les rangements en épi. Combien pensez vous qu'il me faille d'heure pour être prête pour le permis? Combien de temps faut-il pour tout maitriser avant le jour J une fois que tous les éléments ont été étudié? De plus je voulais savoir combien d'heures vous a-t-il fallu si vous l'avez passé en 2006 ou 2007 ??? Merci Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
wiwi_78 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Chaque personne est unique, on ne peut te dire si tu es apte ou pas à passer l'épreuve du permis Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Son373kC 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Moi, je l'ai eu en 24 heures. 21 puis 3h en plus car j'avais raté l'exam. En effet, chaque personne est unique comme wiwi_78 te le dit mais quand même 45 heures ça fait beaucoup je trouve. Je pense que la moyenne doit se situer à environ 30 heures (ce qui est déjà pas mal!) d'autant qu'il faut faire attention car les autos écoles aiment bien gratter les heures. A bon entendeur... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §del058cM 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 whaouh 45h c'est un peu beaucoup pour un premier passage au permis. Si tu ne l'as pas, ça te fait arriver à un nombre d'heures super couteux. Pour un premier passage, 26h c'est bien. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
GT-Racing 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 De plus je voulais savoir combien d'heures vous a-t-il fallu si vous l'avez passé en 2006 ou 2007 ??? Merci Moi, c'était 21 heures mais il y a 7 ans. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §pir122Rn 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Oui je pense aussi que 45h c'est beaucoup, mais il y a des délais avant un premier passage de permis alors je pense qu'il est preferable de continuer à conduire en attendant le jour J. Demain j'ai 2h de conduite je demanderai au moniteur de me trouver une date. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bar260YJ 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Chère pirouette4, Je suis aussi de Strasbourg, et c'est vrai que c'est pas une ville facile pour la conduite. Je suis chez ECF, ils m'ont évalué à 27/28 heures, mais avant de commencer l'heure d'évaluation, ils m'ont dit que la moyenne sur Strasbourg pour passer le permis allait de 35 à 45 heures. C'est clair ça fait beaucoup, mais si c'est qu'il faut pour tu aies ton permis du premier coup, ma foi pourquoi pas. Après c'est aussi une question de feeling, si tu sens prêtes pour passer le permis, rares sont les auto-écoles qui vont t'obliger à prendre encore dix heures de plus, surtout s'il ne te reste qu'à peaufiner quelques détails. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bk5710GP 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Bonjour, J'ai été evaluée à 45h de conduite pour le permis B à Strasbourg, avant de commencer la conduite reellement j'ai fait un transfert de dossier en region parisienne où je n'ai pas été réévaluée mais on m'a dit que 45h c'etait beaucoup. Néanmoins j'en suis à 26h, j'ai presque tout vu sauf les creneaux à gauche et les rangements en épi. Combien pensez vous qu'il me faille d'heure pour être prête pour le permis? Combien de temps faut-il pour tout maitriser avant le jour J une fois que tous les éléments ont été étudié? De plus je voulais savoir combien d'heures vous a-t-il fallu si vous l'avez passé en 2006 ou 2007 ??? Merci Ca me parait énorme 45h S'il te manque que les crénaux et rangleent en épis, en 4 h c'est largement appris . Ce qui nous fait 30h (déjà un peu plus raisonnable) (Je l'ai passé fin 2004 : 20h sans conduite accompagnée ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bar260YJ 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Ca me parait énorme 45h S'il te manque que les crénaux et rangleent en épis, en 4 h c'est largement appris . Ce qui nous fait 30h (déjà un peu plus raisonnable) (Je l'ai passé fin 2004 : 20h sans conduite accompagnée ) Il faut quand même préciser que beaucoup le tentent à 25 heures, se ramassent, et une fois le papier rose en poche, ne sont plus très loin des 40 heures. Donc mieux vaut être sûr de soi, prendre son temps et l'avoir du premier coup. La dernière fois, j'en parle à un copain, je lui dis que j'étais évalué à 28 heures, il me dit " ouah c'est beaucoup" je lui fais: " t'en es à ta combientième tentative"? "ah je le repasse pour la 3ème fois en septembre.... pirouette4, si t'as jamais conduit auparavant, dans une ville comme Strasbourg ou Paris, rassure-toi, ceux qui le passent( et l'ont) à 25h ne représentent qu'un infime pourcentage, renseigne toi le cas échéant à la préfecture et demande leur les taux de réussite sur le département et tu verras. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Fab128eo 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 et dire que quand j'ai passé mon permis il y a 10 ans, 20 heures m'ont suffit... je crois que si je devais repasser le permis je deviendrai fou Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §pir122Rn 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Merci beaucoup bar atteint, j'etais a ECF aussi. C'est une bonne auto ecole, j'y ai passé le code mais maintenant je suis en region parisienne pour la conduite parce que je passe 4 mois de vacances là-bas donc le temps d'aller a la conduite. Maintenant j'aimerais bien l'avoir avant le 15 septembre parce que je rentre a strasbourg a cette date. Je crois les doigts. En tout cas je suis tout a fait de ton avis. Il vaut mieux prendre son temps et etre sur de soi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bar260YJ 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Merci beaucoup bar atteint, j'etais a ECF aussi. C'est une bonne auto ecole, j'y ai passé le code mais maintenant je suis en region parisienne pour la conduite parce que je passe 4 mois de vacances là-bas donc le temps d'aller a la conduite. Maintenant j'aimerais bien l'avoir avant le 15 septembre parce que je rentre a strasbourg a cette date. Je crois les doigts. En tout cas je suis tout a fait de ton avis. Il vaut mieux prendre son temps et etre sur de soi. Un transfert de dossier entre une ECF de Strasbourg et une de Paris n'était pas possible? Ils s'échangent bien les moniteurs alors pourquoi pas les élèves. En tous cas je te souhaite bonne chance pour la suite, je dois le passer en aout et je souhaite également l'avoir pour septembre, enfin je concentre tous mes efforts sur cet objectif, croisons les doigts. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §pir122Rn 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Un transfert de dossier entre une ECF de Strasbourg et une de Paris n'était pas possible? Ils s'échangent bien les moniteurs alors pourquoi pas les élèves. En tous cas je te souhaite bonne chance pour la suite, je dois le passer en aout et je souhaite également l'avoir pour septembre, enfin je concentre tous mes efforts sur cet objectif, croisons les doigts. C'était possible de faire le transfert gratuitement entre 2 ECF mais il n'y en avait qui etait proche de chez moi. Si je n'ai pas mon permis en septembre j'attendrai alors les vacances de la toussaint et prendrait 2 heures toutes les 2 semaines lorsque je rentrerai chez mes parents le week end. Enfin je m'arrangerai toujours mais j'aimerais autant ne pas avoir a faire ça. Bon courage à toi aussi. A combien d'heures es-tu? As tu deja conduit avec François? c'etait mon moniteur de depart et d'evaluation. d'ailleurs à quelle ecf es-tu? esplanade ou broglie? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bar260YJ 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 C'était possible de faire le transfert gratuitement entre 2 ECF mais il n'y en avait qui etait proche de chez moi. Si je n'ai pas mon permis en septembre j'attendrai alors les vacances de la toussaint et prendrait 2 heures toutes les 2 semaines lorsque je rentrerai chez mes parents le week end. Enfin je m'arrangerai toujours mais j'aimerais autant ne pas avoir a faire ça. Bon courage à toi aussi. A combien d'heures es-tu? As tu deja conduit avec François? c'etait mon moniteur de depart et d'evaluation. d'ailleurs à quelle ecf es-tu? esplanade ou broglie? Oui je suis à celle de Broglie, "la fonderie". Non, je ne connais pas de François, en revanche je conduis avec un mono de l'Esplanade, Karim peut être que tu connais? Alors là je suis en stage conduite 5 jours et j'ai déjà fait 12 heures+ une heure de conduite que j'avais effectuée avant le stage, et si j'en crois l'heure d'évaluation, il m'en reste encore 14 environ, vendredi j'en serai à 21heures de conduite, je suis plus tellement loin si j'en crois mon moniteur, si tout se passe bien, durant la 1ère quinzaine d'aout, je passerai mon permis. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §pir122Rn 18 juillet 2007 Signaler Partager 18 juillet 2007 Je ne connais pas de Karim. Tiens moi au courant lorsque tu auras une date! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §pir122Rn 3 août 2007 Signaler Partager 3 août 2007 Coucou Je voulais dire que j'en etait à 34h et que j'avais enfin une date pour le permis. Voilà! Je ne sais pas encore quand c'est exactement parce que je ne veux pas le savoir trop tot pour ne pas trop stresser mais ça ne devrait pas tarder... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dul785GI 18 août 2007 Signaler Partager 18 août 2007 Je suis 200 % d'accord avec WIWI 78 :Chaque personne est unique, on ne peut te dire si tu es apte ou pas à passer l'épreuve du permis par contre 46h peuvent paraitre beaucoup à voir... Il faut au minimum 20h de conduite obligatoire ( si cela n'a pas changé). Mêmes les gens tout à fait apte le jour "J" peuvent commettre LA faute impardonnable et être recalées. Sois calme et attentive, les "pièges" sont normalement pas vicieux mais le stress les rendent difficiles. Donc reste logique et après ta réussite à l'examen tu verras la vie en rose comme le petit carton qui te sera délivré en préfecture.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §per217Ma 5 septembre 2007 Signaler Partager 5 septembre 2007 bonjour, voilà j'ai eu mon code à LILLE mais j'ai du déménager à PARIS pour le travail... je n'ai effectué aucune heure de conduite pour le moment et recherche une auto école qui accepterai de me faire passer QUE la conduite. pour le moment je galère un peu...à cause du transfert de dossier j'aurais aimé savoir si l'un de vous a été dans le même cas que moi et si c'est possiblde de trouver une auto céole avec un forfait 20 ou 30 h UNIQUEMENt de conduite. Merci! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §per034qe 8 septembre 2007 Signaler Partager 8 septembre 2007 Quelle différence de prix entre 20h ou 30h d'AE avec code et sans code? 100€? 150€? sur 30*30 soit 900€ (minimum)... Je comprend pas trop la question. Sinon oui un forfait est un forfait... C'est pas comme au restaurant genre: "oui mais je prend pas le café, donc moins 0.5€ sur le menu a 8€ SVP". etc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dev623EV 17 septembre 2007 Signaler Partager 17 septembre 2007 Bonjour, J'ai été evaluée à 45h de conduite pour le permis B à Strasbourg, avant de commencer la conduite reellement j'ai fait un transfert de dossier en region parisienne où je n'ai pas été réévaluée mais on m'a dit que 45h c'etait beaucoup. Néanmoins j'en suis à 26h, j'ai presque tout vu sauf les creneaux à gauche et les rangements en épi. Combien pensez vous qu'il me faille d'heure pour être prête pour le permis? Combien de temps faut-il pour tout maitriser avant le jour J une fois que tous les éléments ont été étudié? tu sais, c'est qu'une évaluation, tu peux très bien faire plus ou moins d'heures par rapport à ce qui était prévu... ça dépend de ta progression. idem pour les créneaux, moi il m'a fallu une dizaine d'heures pour les faire nickel, de façon régulière, et par contre, il n'est pas normal du tout que tu n'ai pas vu les créneaux gauches et épi... n'hésite pas à tout noter sur une feuille pour tes points de repères, je l'ai fait et j'ai vite progressé De plus je voulais savoir combien d'heures vous a-t-il fallu si vous l'avez passé en 2006 ou 2007 ??? ma monitrice m'a évalué à 30h, pour finir au bout de 35h elle voulait que je le passe, mais j'estimais que je faisais trop de fautes, du coup j'ai préféré en replacer 5h et je l'ai eu! il ne faut pas être complexée par le nombre d'heures que tu fais, ce qui compte c'est que tu sois sûr de toi quand tu conduis, et que tu fasses un minimum de fautes d'ordre général... si tu veux quelques conseils, écris moi en mp, j'ai passé mon permis il y a un mois, si t'as besoin de conseils... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §F-A131xc 23 septembre 2007 Signaler Partager 23 septembre 2007 Qu'entends tu par fautes d'ordre général !? Tu en es à quelle étape !? Merci bien Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dev623EV 24 septembre 2007 Signaler Partager 24 septembre 2007 tu conduis quoi comme voiture à ton AE? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §F-A131xc 24 septembre 2007 Signaler Partager 24 septembre 2007 Polo ou 207 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dev623EV 25 septembre 2007 Signaler Partager 25 septembre 2007 Chère pirouette4, Je suis aussi de Strasbourg, et c'est vrai que c'est pas une ville facile pour la conduite. Je suis chez ECF, ils m'ont évalué à 27/28 heures, mais avant de commencer l'heure d'évaluation, ils m'ont dit que la moyenne sur Strasbourg pour passer le permis allait de 35 à 45 heures. C'est clair ça fait beaucoup, mais si c'est qu'il faut pour tu aies ton permis du premier coup, ma foi pourquoi pas. Après c'est aussi une question de feeling, si tu sens prêtes pour passer le permis, rares sont les auto-écoles qui vont t'obliger à prendre encore dix heures de plus, surtout s'il ne te reste qu'à peaufiner quelques détails. c'est ce que m'avait dit ma monitrice, qu'il y avait juste des détails à améliorer, mais que je pouvais le passer aisément à 35h, mais moi j'étais pas rassurée... vaut mieux passer le permis quand on est sûr de faire le minimum de fautes, après c'est coûteux.... j'ai halluciné quand j'ai vu que c'était 60e le passage code et 60e le passage permis en hors forfait... moi dans mon AE c'est aussi la même moyenne d'heures.. pirouette4, alors, t'en es où dans tes créneaux? il faut réclamer ces manoeuvres à ton moniteur! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dev623EV 25 septembre 2007 Signaler Partager 25 septembre 2007 Qu'entends tu par fautes d'ordre général !? il m'arrivait d'oublier - dans une intersection de croire que j'étais en 1ère, alors que j'étais en 2nde - de ne pas avoir assez de réflexe pour certaines priorité à droite, et d'oublier de passer ma 2nde même si je freinais - de ne pas toujours ANTICIPER à certains moments - de ne pas toujours être bien à droite perso, j'avais toujours la même monitrice, et pour savoir si je progressais ou non, j'ai demandé à faire une heure avec une autre monitrice -mais je demandais toujours aux autres comment est le moniteur avant de m'engager- afin que je puisse avoir un point de vue différent, c'est bien aussi, sachant que chaque moniteur ont leur truc à t'apporter... Tu en es à quelle étape !? à la recherche d'une voiture! (que j'ai bien dû mal à trouver!) puisque j'ai eu mon permis le 17 août, en plus, j'ai bien cru que j'avais raté... j'ai conduit la 207 alors si quelqu'un veut savoir quelques trucs, c'est encore assez frais chez moi.. et toi, t'en es où dans ton permis? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §pir122Rn 8 janvier 2008 Signaler Partager 8 janvier 2008 Bon me revoilà, je passe le permis pour la deuxieme fois demain matin 8h00 Je suis très stressée. J'en suis maintenant a 52h et j'espere ne plus avoir a en faire. Que puis-je faire pour me detendre? Merci de vos conseils Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §hum584ky 8 janvier 2008 Signaler Partager 8 janvier 2008 Bon me revoilà, je passe le permis pour la deuxieme fois demain matin 8h00 Je suis très stressée. J'en suis maintenant a 52h et j'espere ne plus avoir a en faire. Que puis-je faire pour me detendre? Merci de vos conseils Ca va je rigole Bon courage ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dev623EV 8 janvier 2008 Signaler Partager 8 janvier 2008 Bon me revoilà, je passe le permis pour la deuxieme fois demain matin 8h00 Je suis très stressée. J'en suis maintenant a 52h et j'espere ne plus avoir a en faire. Que puis-je faire pour me detendre? Merci de vos conseils respirer un grand coup, relativiser, en disant que t'en es capable, que l'inspecteur est juste là pour valider tes acquis, et si possible en parler à personne pour éviter tout stress... et concentre-toi durant les 35 mns surtout. bisous et remonte ce topic demain en nous disant comment ça s'est passé et ton ressenti bien sûr.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bri126It 8 janvier 2008 Signaler Partager 8 janvier 2008 Plus de 20h pour avoir son permis ? Z'êtes des gros manchots Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ka_ramelmou 8 janvier 2008 Signaler Partager 8 janvier 2008 Plus de 20h pour avoir son permis ? Z'êtes des gros manchots Belle remarque constructive... Peux-tu développer un peu plus ton argumentation, s'il te plait? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bri126It 8 janvier 2008 Signaler Partager 8 janvier 2008 L'Etat prévoit à la base une formation minimal de 20 heures, donc étudiée pour qu'elle soit complète et qu'elle permette d'obtenir le permis de conduire en connaissant toutes les règles de bases, et en étant maitre de son véhicule. De là, l'Etat considère que tout citoyen lambda est alors capable d'obtenir le permis de conduire en 20 heures d'après sa logique, donc, si vous l'avez en plus de 20h, vous êtes moins bons que la moyenne théorique, donc des manchots Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ka_ramelmou 9 janvier 2008 Signaler Partager 9 janvier 2008 Si pour toi la conduite est d'avoir seulement les règles de base et la maitrise mécanique du véhicule, c'est vrai, 20h doit être suffisant. Mais la réalité est toute autre: il faut en savoir plus que les bases dont tu parles. Les auto écoles ne préparent pas seulement au permis mais forment aussi les conducteurs de demain. La maitrise du véhicule n'est pas tout, il faut surtout savoir l'utiliser dans toutes les situations (agglo, voie rapide, campagne...) et parmi toute sorte d'usager (piétions, 2 roues, voitures...). 20h de formation ne sont très souvent pas assez, d'autant plus que l'examen du permis est très exigeant depuis quelques années... N'oublie pas que 20h est un minimum obligatoire avant une présentation au permis, et non pas un nombre d'heures obligatoire... Va faire un tour en AE, et tu verras le nombre d'élèves qui sont à plus de 20h (la très grande majorité). Alors je ne sais pas quand et en combien de temps du as passé ton permis (peut-être en 20h et tant mieux pour toi), mais dire à ceux qui mettent plus de temps qu'il sont des "manchots" est profondément irrespectueux. Il y a surement des domaines où tu es moins doué que d'autres, ça te ferait plaisir d'entendre de leur part que tu es manchot? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Carolyn9589 9 janvier 2008 Signaler Partager 9 janvier 2008 la premiere fois ou je me suis présenter a l'exam j'avais 22h de conduite mais l'inspecteur m'a ajournée et là j'ai refait quelque heures ( 4ou 5h) et je le repasse vendredi! apres ya des gens qui ont besoin de beaucoup de temps! je connais qualqu'un qui l'a passer 3 fois avec plus de 60h de pratique! maintenant avec les exigences des inspecteurs 20h c'est tres juste (pour ceux qui n'ont jamais conduit avant!) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bri126It 9 janvier 2008 Signaler Partager 9 janvier 2008 Si pour toi la conduite est d'avoir seulement les règles de base et la maitrise mécanique du véhicule, c'est vrai, 20h doit être suffisant. Mais la réalité est toute autre: il faut en savoir plus que les bases dont tu parles. Les auto écoles ne préparent pas seulement au permis mais forment aussi les conducteurs de demain. La maitrise du véhicule n'est pas tout, il faut surtout savoir l'utiliser dans toutes les situations (agglo, voie rapide, campagne...) et parmi toute sorte d'usager (piétions, 2 roues, voitures...). 20h de formation ne sont très souvent pas assez, d'autant plus que l'examen du permis est très exigeant depuis quelques années... N'oublie pas que 20h est un minimum obligatoire avant une présentation au permis, et non pas un nombre d'heures obligatoire... Va faire un tour en AE, et tu verras le nombre d'élèves qui sont à plus de 20h (la très grande majorité). Alors je ne sais pas quand et en combien de temps du as passé ton permis (peut-être en 20h et tant mieux pour toi), mais dire à ceux qui mettent plus de temps qu'il sont des "manchots" est profondément irrespectueux. Il y a surement des domaines où tu es moins doué que d'autres, ça te ferait plaisir d'entendre de leur part que tu es manchot? Je suis sincèrement désolé mais non J'ai passé mon permis il y a peu, j'ai utilisé mes 20 heures par souci d'économie, et l'inspecteur qui m'a évalué lors de l'examen était plus que content de ma conduite. Il a même rajouté "votre conduite est parfaite, je n'ai rien à dire, vous êtes admis jeune homme" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ka_ramelmou 9 janvier 2008 Signaler Partager 9 janvier 2008 Je suis sincèrement désolé mais non J'ai passé mon permis il y a peu, j'ai utilisé mes 20 heures par souci d'économie, et l'inspecteur qui m'a évalué lors de l'examen était plus que content de ma conduite. Il a même rajouté "votre conduite est parfaite, je n'ai rien à dire, vous êtes admis jeune homme" Tant mieux pour toi, mais je parlais de compétences plus larges dans d'autres domaines. Par exemple un type hyper doué en électricité qui te fait tout une installation les yeux fermés et toi qui galères pour installer une prise de courant, je ne penses pas que tu serais content qu'il te traite de manchot... Si t'as des capacités "au dessus la normale" en conduite, sers-t'en pour aider ceux qui en ont besoin plutôt que de leur manquer de respect... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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