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Sécurité : Lorka-85 Modélisme et modèles réduits : gavroche311 Discussions libres (Général) : vince33000 et 29 utilisateurs inconnus
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Sujet officiel

Le topic des VHs électrique / hybride / Hydrogène et autres énergies

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°15064537
Nicaurists​15
Utilitariste, et parfois conducteur de VU..
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nicaurists15
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  1. Posté le 03/10/2017 à 10:21:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :
Rejoindre une course naissante. 10 ans d'électrique par rapport à plus d'un siècle de thermique, c'est une sacrée différence. Les constructeurs actuellement en lice n'arrivent pas à abattre le mur de la démocratisation de ce marché pour moi. Dyson a un coup à faire. Mais s'ils pratiquent la même politique tarifaire que dans l'électroménager, ils ne feront que concurrencer Tesla. Pour l'instant, je ne vois que la dernière Opel en EV vraiment intéressante en prestations/prix.


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« La peur est le chemin vers le côté obscur : la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine … mène à la souffrance. »Yoda

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Sujets relatif
n°15064539
sasq0
Profil : Pilote addict
sasq0
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  1. Posté le 03/10/2017 à 10:48:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je ne te rejoins pas (sur la course naissante)

Le seul problème des VE, c'est la batterie.
La batterie, ce n'est pas une voiture, c'est un réservoir.

Tout le reste est parfaitement maîtrisé.

tous les constructeurs historiques pourraient sortir des tas de modèles de VE.
Ils ne le font pas aujourd'hui car il n'y a pas de marché. Mais ils sont prêts.


Si Dyson annonce une entrée sur le marché du VE, c'est qu'ils pensent avoir un atout dans leur manche. côté batterie ?
ou alors ils aiment jouer au loto ?


en parallèle j'ai cherché quelques articles sur le sujet :

https://aruco.com/2017/09/dyso [...] lectrique/

https://fr.news.yahoo.com/bien [...] 36173.html
Le gouvernement britannique va financer le projet de Dyson
Même si Dyson n’a pas souhaité confirmer ou infirmer ces rumeurs, les autorités britanniques ont révélé mercredi dernier que « le gouvernement financerait Dyson pour qu’il développe un nouveau véhicule ...

=> l'industrie automobile anglaise s'est elle tant apauvrie qu'ils doivent demander à un fabriquant d'aspirateur de faire des voitures ?

n°15064541
Nicaurists​15
Utilitariste, et parfois conducteur de VU..
Profil : Pilote assidu
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nicaurists15
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  1. Posté le 03/10/2017 à 10:56:56  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Soit. Il manque encore pas mal d'acteurs dans la boucle (fournisseurs d'énergie, de bornes, personnes morales qui posent des bornes etc…) pour démocratiser tout ça. La seule autonomie ne peut pas suffire.
C'est comme ça que je définis la course naissante. Les thermiques ont tout: autonomie, stations service, prix plus abordables (je ne pense pas que des étudiants ou autres personnes à très faible revenu puissent rouler rapidement en VE). Il a fallu 1 siècle pour en arriver là.

Mais comme tu dis, l'avantage du VE, c'est qu'il récupère pas mal de l'héritage de la thermique, car il n'y a que le groupe motopropulseur et son intendance qui nécessitent le plus de développement.

Ca ne me choque pas qu'une entreprise comme Dyson se tourne vers la voiture électrique. Une entreprise, c'est un groupe de personnes qui mettent leurs compétences et leurs fonds en commun pour fournir un bien ou un service. Apparemment, Mr Dyson s'est "bien" entouré.
Là en plus ils ont un "coup de pouce" gouvernemental. Qu'ils en profitent, si tant est que l'Etat ne se révèle pas mauvais actionnaire ensuite…
Message cité 1 fois
Message édité par Nicaurists15 le 03/10/2017 à 10:58:19

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n°15064544
sasq0
Profil : Pilote addict
sasq0
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  1. Posté le 03/10/2017 à 11:10:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Nicaurists15 a écrit :

Ca ne me choque pas qu'une entreprise comme Dyson se tourne vers la voiture électrique. Une entreprise, c'est un groupe de personnes qui mettent leurs compétences et leurs fonds en commun pour fournir un bien ou un service. Apparemment, Mr Dyson s'est "bien" entouré.
Là en plus ils ont un "coup de pouce" gouvernemental. Qu'ils en profitent, si tant est que l'Etat ne se révèle pas mauvais actionnaire ensuite…
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ca ne me choque pas non plus. Et tant mieux s'ils devaient réussir.

Mon interrogation concerne leur chance de succès.

Cela s'inscrit dans un contexte où l'industrie automobile anglaise est mauribonde.
En France, je doute qu'il viendrait à l'idée du gouvernement de financer Moulinex pour faire des VE.

L'angleterre est par ailleurs isolée avec le Brexit d'un côté et les gros constructeurs américains de l'autre.

Cela me semble donc très très "ambitieux"

Message cité 2 fois
n°15064545
Bigben2504
Profil : Golden Tank Audi 2016
  1. config
bigben2504
  1. Posté le 03/10/2017 à 11:11:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Malheureusement je ne peux rien commenter concernant le développement ici mais dans tous les cas, je pense que l'entrée de nouveaux acteurs a souvent été benefique à l'offre de marché. Cela force les autres à faire mieux, il y a une course à l'innovation et à la différenciation.
Dans tous les cas, personne n'investi 2Md£ de fortune dans le vent, y'a quand meme du boulot derriere :D

La Mini est une option sympa aussi. En tout cas, perso, tant que la durabilité des batteries n'est pas garantie, je ne peux passer à un EV et suis obligé de rester au diesel pour mes trajets quotidiens domicile/travail, tandis que le weekend et pour les loisirs, mon V8 me procure bien plus de plaisir que ne le ferait un X 100D, donc malgré mon intéret pour la techno, je suis encore limité par son application et/ou son cout comme beaucoup d'autres gens!


---------------
Ma petite dernière: GL63 AMG http://www.forum-auto.com/marq [...] t15536.htm / Les autres actuelles: F30 320d ED / A180 CDI CVT Avantgarde / Yam' FZ8-R
Nos Audi : A8L V8 http://www.forum-auto.com/marq [...] t10008.htm & ex Q7 4.2 V8 TDI Exclusive: http://www.forum-auto.com/marq [...] t21804.htm
La BMW: F31 335i : http://www.forum-auto.com/marq [...] t21720.htm
Les vendues - 207CC - E320 CDI - A4 Cabrio - A5 SB - A5 Cabrio - X5 E70 Exclusive - Range Rover 4.4 V8 - Mini Countryman Cooper S - 535d GT
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n°15064546
Bigben2504
Profil : Golden Tank Audi 2016
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bigben2504
  1. Posté le 03/10/2017 à 11:14:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :



Cela s'inscrit dans un contexte où l'industrie automobile anglaise est mauribonde.


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JLR, Bentley et McLaren ne se sont jamais mieux portés, tandis que Lotus vient d'avoir une belle injection de capitaux avec le rachat par Geely... Seul MG a perdu son identité, ce qui reste marginal. L'industrie est au contraire en expansion ici!

Quand à l'effet Brexit, lorsque l'on joue au niveau mondial, l'impact n'est pas si élevé... Quand on consolide les CA des pays, on gagne meme 20% de revenue par rapport à l'année précédente sans vendre plus, plutot pas mal ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Bigben2504 le 03/10/2017 à 11:15:06

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Ma petite dernière: GL63 AMG http://www.forum-auto.com/marq [...] t15536.htm / Les autres actuelles: F30 320d ED / A180 CDI CVT Avantgarde / Yam' FZ8-R
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n°15064547
sasq0
Profil : Pilote addict
sasq0
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  1. Posté le 03/10/2017 à 11:32:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bigben2504 a écrit :

JLR, Bentley et McLaren ne se sont jamais mieux portés, tandis que Lotus vient d'avoir une belle injection de capitaux avec le rachat par Geely... Seul MG a perdu son identité, ce qui reste marginal. L'industrie est au contraire en expansion ici!

Quand à l'effet Brexit, lorsque l'on joue au niveau mondial, l'impact n'est pas si élevé... Quand on consolide les CA des pays, on gagne meme 20% de revenue par rapport à l'année précédente sans vendre plus, plutot pas mal ;)
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tu me contrediras si erreur :

Jaguar & Land rover appartiennent au groupe Tata motors après avoir appartenu à Ford ... (sauf changement)
Mini est dans le groupe BMW
et tu dis toi même que Lotus a été racheté par Geely !

McLaren sort 1 voiture de sport de temps en temps. Bentley fait ... des Bentley.

n°15064548
Nicaurists​15
Utilitariste, et parfois conducteur de VU..
Profil : Pilote assidu
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nicaurists15
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 03/10/2017 à 11:40:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Aperçu concret de l'industrie auto britannique :




[ H.S. off ]


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"Egalité — Taxes — Bisous"
h16
n°15064550
sasq0
Profil : Pilote addict
sasq0
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  1. Posté le 03/10/2017 à 14:30:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ebire a écrit :

La prochaine Leaf doit arriver cette semaine, annoncée avec au moins 40 kWh,
voire jusqu'à 60 sur certaines versions. Je doute que son prix augmente énormément
et je note que nous sommes à peine deux ans après la version précédente. On va bien voir.
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http://www.frandroid.com/produ [...] -en-europe

stratégie haut de gamme pour la sortie de la Leaf 2.
stratégie qui ne devrait pas bouleverser le marché français des VE.

Message cité 1 fois
Message édité par sasq0 le 03/10/2017 à 16:01:33
n°15064553
Didier541
Profil : Routard confirmé
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didier541
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  1. Posté le 03/10/2017 à 15:25:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

http://www.frandroid.com/produ [...] -en-europe

stratégie haut de gamme pour la sortie de la Leaf 2.
stratégie qui ne devrait pas boulverser le marché français des VE.
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Aux dernières infos, nous resterions sur un budget à peu près similaire par rapport à la version précédente 30 Kw, c'est en tout cas une volonté affichée du constructeur.
La version 40 Kw sera en commande prochainement, celle à 60 Kw est entrevue pour le second semestre 2018 au plus tard. Avec une telle capacité de batteries, il faut s'attendre à un bon coup de bambou niveau tarif par contre :jap:


---------------
Y a des jours où il ne faut pas me faire chier... Et y a des jours tous les jours !

http://anti-radar.forumactif.c​om/
n°15064556
sasq0
Profil : Pilote addict
sasq0
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  1. Posté le 03/10/2017 à 16:29:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
le prix semble peu évoluer mais pour la finition haut de gamme.

en ne proposant pas de finition de base ou intermédiaire, ils ciblent une clientèle assez fortunée. Je doute qu'ils améliorent leurs ventes (qui ne sont pas mirobolantes en France)

La stratégie est peut être de ne pas faire d'ombre à la Zoe.
même si ce n'est pas tout à fait le même segment
Message cité 1 fois
Message édité par sasq0 le 03/10/2017 à 16:30:06
n°15064558
Didier541
Profil : Routard confirmé
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didier541
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  1. Posté le 03/10/2017 à 21:46:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

le prix semble peu évoluer mais pour la finition haut de gamme.

en ne proposant pas de finition de base ou intermédiaire, ils ciblent une clientèle assez fortunée. Je doute qu'ils améliorent leurs ventes (qui ne sont pas mirobolantes en France)

La stratégie est peut être de ne pas faire d'ombre à la Zoe.
même si ce n'est pas tout à fait le même segment
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Sûrement as tu raison, surtout si l'on se rappelle que les premières versions "Visia" ont progressivement disparu du marché français avec l'arrivée des 30 kw ;)


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http://anti-radar.forumactif.c​om/
n°15064580
pierregdlj
Lentement mais sûrement !
Profil : Pilote d'essai
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pierregdlj
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  1. Posté le 04/10/2017 à 10:59:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

certes,

mais le contexte est très différent.
L'automobile est une technologie mature (même le VE) avec un marché quasi à saturation en Europe et USA.
Reste l'Asie essentiellement, et une bonne dynamique au Bresil en turquie voire en afrique du sud par exemple.

Le nombre d'acteurs est important. Probablement trop important puisque de nombreux constructeurs historiques soit ont disparu, soit se sont regroupés.

Donc secteur en consolidation

par ailleurs, le marché chinois fera la part belle aux constructeurs chinois (avec toujours un risque d'inonder les marchés occidentaux)

Alors, l'arrivée d'un nouvel acteur, avec 10 ans de retard, Anglais de surcroit, n'est absolument pas gagné.

Tu peux arguer que Tesla est bien parti de rien et témoigne d'une certaine réussite.
Oui, mais ils étaient novateurs, sur un marché inexistant, et sur un marché de niche subventionné/aidé.


J'ai donc du mal à saisir la démarche de Dyson.
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En même temps, Tesla doit à mon avis son succès en bonne partie à un design réussi.

Jusqu'ici tous les constructeurs de voitures écologique ont fait des trucs moches, donc c'était facile. :w:

Message cité 3 fois

---------------
Toyota Prius II 2005 Linea Sol Pack : 168300km | Dacia Logan MCV dci68 2007 : 192000km | Renault R4 GTL Clan 1988 : 109000km
Peugeot 102M - 1967 - 20324km + Motoconfort AU42S - 1968
Honda CB400N - 1979 - 84820km + Yamaha RDX 125 - 1976 - 30270km
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n°15064581
L_inconnu
Profil : Pilote confirmé
l_inconnu
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 04/10/2017 à 11:16:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

pierregdlj a écrit :

En même temps, Tesla doit à mon avis son succès en bonne partie à un design réussi.

Jusqu'ici tous les constructeurs de voitures écologique ont fait des trucs moches, donc c'était facile. :w:
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C'est un ensemble aussi. Un design, autonomie, des supers chargeurs très nombreux, des équipements au top, des perf' aussi au top, une bonne habitabilité, des gadgets à foison etc ....

Honnêtement entre une audi/merci/lexus équivalente et une tesla model S, je n'hésite pas une seule seconde. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par L_inconnu le 04/10/2017 à 11:17:04

---------------
Membre de L'Ordre du Pistolet Vert™

En sortant d'une Saxo 1.0, ça doit effectivement faire autant de bien que de reprendre après 1 an d'abstinence :o - Alex91150 à propros DU golf GTD :ddr:
n°15064582
thematrix1​8
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thematrix18
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  1. Posté le 04/10/2017 à 11:18:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

pierregdlj a écrit :

En même temps, Tesla doit à mon avis son succès en bonne partie à un design réussi.

Jusqu'ici tous les constructeurs de voitures écologique ont fait des trucs moches, donc c'était facile. :w:
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Clairement le look s'améliore. Le concept Nismo laisse auguré une version musclé de la leaf. La tesla fait bouger tout le monde et tant mieux.
Nissan_Lea​f_Nismo_Co​ncept_01_

Message cité 1 fois

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Clio 1.5dci 80 3p Dynamique noire 2002 179000kms (Smart Forfour ED pour fin novembre)
Laguna 2.0 DCI 130 Black Edition grise platine 2011 81100 kms
n°15064595
sasq0
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sasq0
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  1. Posté le 04/10/2017 à 14:29:52  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

pierregdlj a écrit :

En même temps, Tesla doit à mon avis son succès en bonne partie à un design réussi.

Jusqu'ici tous les constructeurs de voitures écologique ont fait des trucs moches, donc c'était facile. :w:
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je n'ai pas étudié à quoi Tesla devait son "succès".
Il est certain que le produit doit répondre à soit un besoin, soit une envie.

pour tesla, on est plus dans l'envie. Il vaut donc mieux que le design séduise.

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n°15064596
sasq0
Profil : Pilote addict
sasq0
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  1. Posté le 04/10/2017 à 14:46:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
un article concernant Volvo qui veut faire une production 100% VE d'ici 2019 :

http://www.ccfa.fr/node/157305

n°15064599
Nicaurists​15
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nicaurists15
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  1. Posté le 04/10/2017 à 15:56:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les actionnaires chinois sont démasqués :W


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n°15064605
pierregdlj
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pierregdlj
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  1. Posté le 04/10/2017 à 17:34:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

L_inconnu a écrit :


C'est un ensemble aussi. Un design, autonomie, des supers chargeurs très nombreux, des équipements au top, des perf' aussi au top, une bonne habitabilité, des gadgets à foison etc ....

Honnêtement entre une audi/merci/lexus équivalente et une tesla model S, je n'hésite pas une seule seconde. :jap:
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J'ai résumé un peu court évidemment. Mais j'ai bien précisé "en bonne partie".
Si la Tesla était moche, elle ne se vendrait pas, comme pour les autres. :bah:

thematrix18 a écrit :

Clairement le look s'améliore. Le concept Nismo laisse auguré une version musclé de la leaf. La tesla fait bouger tout le monde et tant mieux.
http://www.leblogauto.com/wp-c [...] pt_01_.jpg
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Tant mieux en effet. :jap:

sasq0 a écrit :

je n'ai pas étudié à quoi Tesla devait son "succès".
Il est certain que le produit doit répondre à soit un besoin, soit une envie.

pour tesla, on est plus dans l'envie. Il vaut donc mieux que le design séduise.
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Heureusement qu'il séduit, mais les autres ne devraient pas faire envie ?
On achète donc une Zoé, une Ion, une I3, une Leaf uniquement par besoin ?
Un "écolo" n'aime donc jamais les jolies voitures ? :??:

Franchement, vous en voyez beaucoup vous, des BMW i3, des Leaf et autres VE "moches" ?
(les Zoé/Ion/C-Zéro sont souvent des VP, donc cas différent)

Vous ne pensez pas que ces voitures se vendraient mieux si elles étaient jolies ?

Message cité 1 fois

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Toyota Prius II 2005 Linea Sol Pack : 168300km | Dacia Logan MCV dci68 2007 : 192000km | Renault R4 GTL Clan 1988 : 109000km
Peugeot 102M - 1967 - 20324km + Motoconfort AU42S - 1968
Honda CB400N - 1979 - 84820km + Yamaha RDX 125 - 1976 - 30270km
n°15064608
Bigben2504
Profil : Golden Tank Audi 2016
  1. config
bigben2504
  1. Posté le 04/10/2017 à 18:31:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ca depend, la Prius 2017 est à gerber et elle continue à se vendre très bien (ici en tout cas) surtout aupres des pros (VTC)... La Mirai n'en parlons pas niveau design mais c'est la seule proposition... Fisker et la Karma avaient un design de folie style Tesla mais plus beau et ils ont coulé... Y'a pas vraiment de règle mais il faut avouer que la S est réussie. Le X par contre... Bof. J'en vois beaucoup à Londres mais peu en dehors, donc aucune idée de son veritable succes avec un physique plutot ingrat?
Message cité 2 fois

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Ma petite dernière: GL63 AMG http://www.forum-auto.com/marq [...] t15536.htm / Les autres actuelles: F30 320d ED / A180 CDI CVT Avantgarde / Yam' FZ8-R
Nos Audi : A8L V8 http://www.forum-auto.com/marq [...] t10008.htm & ex Q7 4.2 V8 TDI Exclusive: http://www.forum-auto.com/marq [...] t21804.htm
La BMW: F31 335i : http://www.forum-auto.com/marq [...] t21720.htm
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n°15064623
L_inconnu
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l_inconnu
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  1. Posté le 04/10/2017 à 22:36:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bigben2504 a écrit :

Ca depend, la Prius 2017 est à gerber et elle continue à se vendre très bien (ici en tout cas) surtout aupres des pros (VTC)... La Mirai n'en parlons pas niveau design mais c'est la seule proposition... Fisker et la Karma avaient un design de folie style Tesla mais plus beau et ils ont coulé... Y'a pas vraiment de règle mais il faut avouer que la S est réussie. Le X par contre... Bof. J'en vois beaucoup à Londres mais peu en dehors, donc aucune idée de son veritable succes avec un physique plutot ingrat?
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Pour l'avoir essayer, je veux bien mettre de côté son aspect dégueulasse car c'est vraiment une réussite. Vivement la prochaine génération d'auris qui aura (normalement) cette nouvelle motorisation


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n°15064643
sasq0
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  1. Posté le 05/10/2017 à 09:21:24  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

pierregdlj a écrit :

Heureusement qu'il séduit, mais les autres ne devraient pas faire envie ?
On achète donc une Zoé, une Ion, une I3, une Leaf uniquement par besoin ?
Un "écolo" n'aime donc jamais les jolies voitures ? :??:

Franchement, vous en voyez beaucoup vous, des BMW i3, des Leaf et autres VE "moches" ?
(les Zoé/Ion/C-Zéro sont souvent des VP, donc cas différent)

Vous ne pensez pas que ces voitures se vendraient mieux si elles étaient jolies ?
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Tesla joue dans la cour des voitures de sport. Les 2 critères principaux sont : les performances et le design.
Il s'agit avant tout d'achat plaisir.

Une Voiture "grand public" répond à un besoin avant de répondre à une envie.
La voiture la plus vendue en France est la Clio. Dont on ne peut pas dire qu'elle soit "belle".

la Nissan Leaf est la VE la plus vendue au monde.
Serait elle plus vendue avec un design plus agréable ? je ne saurais répondre.

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n°15064647
pierregdlj
Lentement mais sûrement !
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pierregdlj
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  1. Posté le 05/10/2017 à 10:13:44  
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Bigben2504 a écrit :

Ca depend, la Prius 2017 est à gerber et elle continue à se vendre très bien (ici en tout cas) surtout aupres des pros (VTC)... La Mirai n'en parlons pas niveau design mais c'est la seule proposition... Fisker et la Karma avaient un design de folie style Tesla mais plus beau et ils ont coulé... Y'a pas vraiment de règle mais il faut avouer que la S est réussie. Le X par contre... Bof. J'en vois beaucoup à Londres mais peu en dehors, donc aucune idée de son veritable succes avec un physique plutot ingrat?
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C'est vraiment parce-que les qualités sont ailleurs, et sans concurrence. :D

sasq0 a écrit :


Serait elle plus vendue avec un design plus agréable ? je ne saurais répondre.
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Elle ne pourrait se vendre que mieux. :bah:

Si les gens achètent des Audi TDI, c'est quand même pas pour le claclac du moteur, non ? [:ae 92:1]


---------------
Toyota Prius II 2005 Linea Sol Pack : 168300km | Dacia Logan MCV dci68 2007 : 192000km | Renault R4 GTL Clan 1988 : 109000km
Peugeot 102M - 1967 - 20324km + Motoconfort AU42S - 1968
Honda CB400N - 1979 - 84820km + Yamaha RDX 125 - 1976 - 30270km
n°15064652
thematrix1​8
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thematrix18
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  1. Posté le 05/10/2017 à 10:49:33  
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sasq0 a écrit :

la Nissan Leaf est la VE la plus vendue au monde.
Serait elle plus vendue avec un design plus agréable ? je ne saurais répondre.
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On va vite le savoir avec la nouvelle qui est bien consensuelle à l'extérieur et surtout à l'intérieur.

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Message édité par thematrix18 le 05/10/2017 à 10:49:56

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Clio 1.5dci 80 3p Dynamique noire 2002 179000kms (Smart Forfour ED pour fin novembre)
Laguna 2.0 DCI 130 Black Edition grise platine 2011 81100 kms
n°15064655
Didier541
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didier541
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  1. Posté le 05/10/2017 à 11:57:42  
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thematrix18 a écrit :

On va vite le savoir avec la nouvelle qui est bien consensuelle à l'extérieur et surtout à l'intérieur.
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Déjà, pour qu'elle se vende mieux il faudrait que les garages Nissan veuillent en vendre.
Pour avoir démarché plusieurs concessionnaires il y a 1 an de cela, c'est pas évident de tomber sur un commercial qui n'essaie pas de vous refourguer une Micra ou un modèle thermique plutôt qu'électrique. Et quand on commence à parler avec des bonus et primes à la conversion, en général on les perd totalement ! :lol:


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Y a des jours où il ne faut pas me faire chier... Et y a des jours tous les jours !

http://anti-radar.forumactif.c​om/
n°15064664
sasq0
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sasq0
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  1. Posté le 05/10/2017 à 15:10:12  
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thematrix18 a écrit :

On va vite le savoir avec la nouvelle qui est bien consensuelle à l'extérieur et surtout à l'intérieur.
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je me suis dit la même chose :)

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