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Collection panzer et autres vehicules millitaire (topic officiel)


Invité §ren052GB
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Messages recommandés

..... Taya & Ixo étant deux entités bien distinctes, c'est de la marge du fabricant qu'il est question ; pas de celle de l'éditeur qui, à mon avis, reste confortable...

 

..... Quant au pris de vente qui serait trop serré, on se demande alors comment fait Hachette avec ses camions de pompiers vendus au même prix et dont les études et les moules on dû coûter un bras...

 

---------------------------------

 

Greg, pour les figs, on a ici un ou deux virtuoses du 1/72 qui devraient pouvoir te donner des conseils.... (va jeter un oeil aussi sur le forum "fighters" ; il y a une rubrique 14-18 - dont du 1/48 - et d'aucuns mettent des figurines aussi dans ou à côté de leurs trapanelles...

 

 

Vroume....

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..... Taya & Ixo étant deux entités bien distinctes, c'est de la marge du fabricant qu'il est question ; pas de celle de l'éditeur qui, à mon avis, reste confortable...

 

..... Quant au pris de vente qui serait trop serré, on se demande alors comment fait Hachette avec ses camions de pompiers vendus au même prix et dont les études et les moules on dû coûter un bras...

 

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Greg, pour les figs, on a ici un ou deux virtuoses du 1/72 qui devraient pouvoir te donner des conseils.... (va jeter un oeil aussi sur le forum "fighters" ; il y a une rubrique 14-18 - dont du 1/48 - et d'aucuns mettent des figurines aussi dans ou à côté de leurs trapanelles...

 

 

Vroume....

:jap:

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..... Taya & Ixo étant deux entités bien distinctes, c'est de la marge du fabricant qu'il est question ; pas de celle de l'éditeur qui, à mon avis, reste confortable...

 

..... Quant au pris de vente qui serait trop serré, on se demande alors comment fait Hachette avec ses camions de pompiers vendus au même prix et dont les études et les moules on dû coûter un bras...

 

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Greg, pour les figs, on a ici un ou deux virtuoses du 1/72 qui devraient pouvoir te donner des conseils.... (va jeter un oeil aussi sur le forum "fighters" ; il y a une rubrique 14-18 - dont du 1/48 - et d'aucuns mettent des figurines aussi dans ou à côté de leurs trapanelles...

 

 

Vroume....

 

Les camions de pompier comme les bus sont fabriqués au Bangladesh alors que les chars sont fabriqués en Chine.

Le salaire d'un ouvrier au Bangladesh doit être 4 fois moins élevé qu'en Chine de quoi libérer de la marge et améliorer la finition.

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Invité §_Be358Zc

.... Même si le coût du design et des études a déjà été amorti en partie par ce qu'a rapporté la collec au 1/72, le passage au 1/43, l'usinage du moule, l'acier inox plus la matière première pour la fabrication, ça coûte ; même en Chine... Si Taya, comme il le semble bien, a décidé d'être particulièrement pingre, il n'y a qu'avec des acrobaties de ce genre que Ixo doit pouvoir arriver à dégager sa marge...

 

.... Pas étonnant alors de se retrouver parfois avec du détail raboté jusqu'à l'os... Heureusement que des modèles comme le Bison sont passés entre les gouttes...

 

 

Je plein les abonnés qui doivent prier pour que les prochains numéros soient bons... Car la moitié de la collec' est bonne à la revente dû à l'aspect "jouesque" de la plupart des blindés ! En tout cas dans la dizaine des 40 certains sont bons tels que le Tiger II (P) qui se révèle être une bonne base, le Coelian, le Sturmpanzer II bien sûr, le Priest... Et la dizaine des 50 promet ! Le Neubau', le Jpz IV, l'E50 et le M24 ont l'air assez finement réalisés donc peut-on espérer une hausse de la qualité dans le futur ? L'avenir nous le dira sûrement ! En tout cas hâte que les russes nous leak les futurs numéros sur leur forum et que Rallystar les reçoive pour qu'on puisse mieux les analyser !

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Invité §_Be358Zc

Les camions de pompier comme les bus sont fabriqués au Bangladesh alors que les chars sont fabriqués en Chine.

Le salaire d'un ouvrier au Bangladesh doit être 4 fois moins élevé qu'en Chine de quoi libérer de la marge et améliorer la finition.

 

C'est vraiment dommage qu'il faille s'appuyer sur l'esclave moderne pour espérer avoir de la qualité sans avoir à s'amputer un membre pour l'achat :(

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C'est vraiment dommage qu'il faille s'appuyer sur l'esclave moderne pour espérer avoir de la qualité sans avoir à s'amputer un membre pour l'achat :(

 

Bienvenue dans le monde capitaliste! :pfff:

Désormais l'ouvrier chinois coûte trop cher allons exploiter d'autres pauvres gars ailleurs qui au demeurant sont très heureux de gagner une misère au lieu de crever de faim...

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Les camions de pompier comme les bus sont fabriqués au Bangladesh alors que les chars sont fabriqués en Chine.

Le salaire d'un ouvrier au Bangladesh doit être 4 fois moins élevé qu'en Chine de quoi libérer de la marge et améliorer la finition.

 

 

.... Fors les considérations morales et/ou économiques, ça ne tient pas ; Hachette ne profite visiblement pas des coûts de main d'oeuvre réduits (dans les 70$ versus 300 qui sont plutôt autour des 500 désormais) pour étrangler Ixo sur ses fabrications hors de la Chine... d'autant que là, la plupart des modèles n'ont pas de bases au 1/72 à partir desquelles extrapoler (hors peut-être certains des bus et pompiers 1/72 réalisés pour Atlas). De plus, avec les hélicos, on a pu voir une collection moulée hors Chine, réalisée avec un standard correct et vendue à un prix plus que raisonnable...

 

-----------------------------

 

Greg, ...

 

http://fighters.forumactif.com/f196-figurines

 

 

http://fighters.forumactif.com/f111-avions-wwi

 

 

Vroume.

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.... Fors les considérations morales et/ou économiques, ça ne tient pas ; Hachette ne profite visiblement pas des coûts de main d'oeuvre réduits (dans les 70$ versus 300 qui sont plutôt autour des 500 désormais) pour étrangler Ixo sur ses fabrications hors de la Chine... d'autant que là, la plupart des modèles n'ont pas de bases au 1/72 à partir desquelles extrapoler (hors peut-être certains des bus et pompiers 1/72 réalisés pour Atlas). De plus, avec les hélicos, on a pu voir une collection moulée hors Chine, réalisée avec un standard correct et vendue à un prix plus que raisonnable...

-----------------------------

 

Greg, ...

 

http://fighters.forumactif.com/f196-figurines

 

 

http://fighters.forumactif.com/f111-avions-wwi

 

 

Vroume.

 

Démonstration évidente qu'en fabricant ailleurs qu'en Chine Altaya peut proposer des produits de qualité a prix compétitifs.

Pour info la collection des semi-remorque Altaya est elle aussi made in Bang-la-dèche et les modèles sont eux de fort belle qualité alors que la collection "chinoise" est hélas pour nous de qualité médiocre et pas forcement bon marché.

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Invité §_Be358Zc

Démonstration évidente qu'en fabricant ailleurs qu'en Chine Altaya peut proposer des produits de qualité a prix compétitifs.

Pour info la collection des semi-remorque Altaya est elle aussi made in Bang-la-dèche et les modèles sont eux de fort belle qualité alors que la collection "chinoise" est hélas pour nous de qualité médiocre et pas forcement bon marché.

 

Bang la dèche j'en peux plus ! :lol: :lol: :lol:

 

Plus sérieusement, go pétitionner pour déplacer les chaines de prod' !

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.... Le coût de main d'oeuvre n'est qu'une partie de l'équation... On ne connaît pas la taille de l'usine Ixo an Bengladesh, no ses capacités de production... D'autrepart, même si plus chère, la main d'oeuvre Tinoise est plus facilement disponible que chez le "concurrent" qui, si pas cher, ne doit pas fourmillier non plus de personnel apte ou formé à oeuvrer en milieu industriel moderne.. Sans compter que la capacité énergétique du nouveau pays hôte est un poil sujette à caution (pas de risque de coupure de courant ou de variation de tension en Tine)...

 

.... Sans compter que les infrastructures Tinoises: logistique, points d'expédition etc sont bien plus rôdées et importantes ; ça doit compter aussi... et une bonne partie des clients ou partenaires doivent se trouver à une course de taxi ou un bond en jet de là...

 

.... Enfin, c'est plus un souci avec l'éditeur qu'avec le faiseur n'oublions pas... (possible qu'avec les récents "déboires" d'Atlas ça soit un peu la course au pognon chez de Agostini pour ramasser des sous afin de restaurer les résultats consolidés du groupe)...

 

----------------------

 

découvertes boutiquières (vu que le prochain Pz c'est pas pour tout de suite)...

 

 

IMG_0291.jpg

 

Du bon vieux Solido de derrière les fagots...

 

 

IMG_0288.jpg

 

 

IMG_0286.jpg

 

 

IMG_0290.jpg

 

à l'origine dans un set de canons à assembler:

 

images?q=tbn:ANd9GcQAUD8r0bdZRnkuWjO5Mmq4F-YAZfEp7k16AbK9MjTy-QorzowU

 

ne restent plus que les canons...

 

 

IMG_0289.jpg

 

 

à suivre (j'en ai d'autres en stock)...

 

 

Vroume.

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Invité §_Be358Zc

J'ai quelques questions pour vous tous ! Pensez vous que SSM en était à son coup d'essai au niveau de leur production de chars ? (T34-85, T54) Pensez vous qu'après le carton qu'a fait la boite avec son T34-85 celle-ci va réitérer avec un nouveau char soviétique à succès (IS2, les SU ou bien KV) voire se lancer dans une toute nouvelle gamme ? Si oui, que peut-on espérer voir apparaître dans leur inventaire ?

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Invité §nap404Qk

.... Le coût de main d'oeuvre n'est qu'une partie de l'équation... On ne connaît pas la taille de l'usine Ixo an Bengladesh, no ses capacités de production... D'autrepart, même si plus chère, la main d'oeuvre Tinoise est plus facilement disponible que chez le "concurrent" qui, si pas cher, ne doit pas fourmillier non plus de personnel apte ou formé à oeuvrer en milieu industriel moderne.. Sans compter que la capacité énergétique du nouveau pays hôte est un poil sujette à caution (pas de risque de coupure de courant ou de variation de tension en Tine)...

 

.... Sans compter que les infrastructures Tinoises: logistique, points d'expédition etc sont bien plus rôdées et importantes ; ça doit compter aussi... et une bonne partie des clients ou partenaires doivent se trouver à une course de taxi ou un bond en jet de là...

 

.... Enfin, c'est plus un souci avec l'éditeur qu'avec le faiseur n'oublions pas... (possible qu'avec les récents "déboires" d'Atlas ça soit un peu la course au pognon chez de Agostini pour ramasser des sous afin de restaurer les résultats consolidés du groupe)...

 

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découvertes boutiquières (vu que le prochain Pz c'est pas pour tout de suite)...

 

 

IMG_0291.jpg

 

Du bon vieux Solido de derrière les fagots...

 

 

IMG_0288.jpg

 

 

IMG_0286.jpg

 

 

IMG_0290.jpg

 

à l'origine dans un set de canons à assembler:

 

https://encrypted-tbn0.gstatic [...] Ty-QorzowU

 

ne restent plus que les canons...

 

 

IMG_0289.jpg

 

 

à suivre (j'en ai d'autres en stock)...

 

 

Vroume.

Belle trouvaille.

marrant le décalque d'avion sud africain sur le tube (on voit que le truc a servi de jouet guerrier)

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...... et en guise de numéro 46, nos voisins Naponais de l'hémisphère Est vont hériter bu P 39 qu'on a bien connu ici:

 

issue_46_2.jpg

 

ce qui devrait leur faire plaisir vu que c'est une déco "PTO" ("Pacific Theater of Operation" dans le texte)...

 

Vroume.

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..... ça vibrionne dans le Landernau miniateux Grand-Briton: à force d'entendre le staff de Hornby annoncer des jours meilleurs qui, de même que l'horizon ne cessaient de reculer, Phoenix Assets Management a remplacé le Directeur Général... Là où c'est "intéressant" et suscite moult spéculation c'est que le nouveau boss recruté n'est autre que celui d'..... Oxford... !!! Et apparemment ces dernières années, c'est plus Corgi qu'Airfix par exemple qui semblait poser des problèmes de rentabilité au groupe...

 

..... Après, est-ce que remplacer un compteur de haricots par un type qui connaît les produits et le métier suffira??? (à mon avis le fait qu'Oxford possède des parts dans l'usine tinoise qui réalise ses produits joue un rôle non négligeable dans ses contrôles de coûts et de qualité alors que le "clébard" semble désormais sous-traiter au mieux disant et sans vraiment toujours faire gaffe aux produits finis qui sortent des ateliers)...

 

 

..... Bref, ça n'a pas fini de jaser dans les cottages...

 

http://www.toynews-online.biz/ [...] 20Briefing

 

 

Vroume.

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En allant à la pêche aux Chevrolet brésilienne aujourd'hui à NOZ, j'ai trouvé un char M60 A3 (1/72, collec russe) tout seul dans un bac. Bin je l'ai ramené à la maison le pauvre.

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En allant à la pêche aux Chevrolet brésilienne aujourd'hui à NOZ, j'ai trouvé un char M60 A3 (1/72, collec russe) tout seul dans un bac. Bin je l'ai ramené à la maison le pauvre.

 

 

..... C'est bien ; faut toujours avoir pitié des animaux ou des frigos abandonnés le long des routes départementales.. On avait eu droit aussi à du M60 ici il y a environ un mois.... Pourraient faire un effort tout de même, chez Noz ; surtout qu'ils doivent en avoir des quintaux comme pour les tracteurs et les Opel qu'ils nous servent avec bien plus de régularité...

 

..... Moi, j'ai trouvé ça:

 

s-l300.jpg

 

 

(Cé2roupies, comme d'hab)... Et entre eux à présent et Action jusqu'à récemment, ça commence à faire du monde mine de rien, à force d'en trouve... (sans oublier l'effet "pochettes Panini" quand le magasin rambure le rayon et qu'on n'y trouve que de l'Il 2!!!).

 

14a5a3e8189b5dd2cbe40623700e2f1c.jpg

 

Hstoire de faire grincer des dents au public, l'échelle est le ............. 1/112 (ou qq chose d'approchant) ; et du coup pas même en rapport avec le Mig 17, le 21 ou le Su 25 des mêmes (et ce dernier rate de quelques pouillèmes l'entrée dans le 1/144!!)...

 

Devaient quand même avoir le bulbe partiellement liquide ou spongieux les gars de chez de Ago qui ont pondu la collection...

 

-------------------------------------------

 

Et trouvé ceci en occaz:

 

http://www.modagastock.com/wa_ps_1_5_2_0/780-thickbox_default/hasegawa-gmc-cckw-353-gasoline-tank-truck.jpg

 

avec le sachet encore scellé.. La boite doit être plus vieille que certains membres d'ici ; elle date de 1974.. (ou au plus tard 75 ; date à laquelle la couleur de fond du pavé de gauche passe du vert pomme au khaki mais sans le sous-titre en n-aponais normalement).

 

Pour la déco, on verra... OD WW2 ou jaune pétant post conflit comme vu sur certains terrains (y compris au Napon justement)....

 

et quand on en trouve un, le 'tographe de service a trouvé malin de ne faire qu'un gros plan!!! (en tout cas, on ne trouve que ce cliché-ci sur eul net):

 

http://farm4.staticflickr.com/3138/2318478080_58e5d3d080_b.jpg

 

Remplissage du bahut près d'un dépot de carbu en Normandie dit la légende.

 

--------------------------------------------

 

Et côté trouvailles par hasard, cette conversion Teutonne d'un bahut Vrounzais avec ajout d'un 2.0 cm Flak...

 

http://1.bp.blogspot.com/-HUjb0EVTY0M/Uokn_rYeItI/AAAAAAAAPTk/tJTCq5FrO9c/s640/beutelcitront23mita2cmfjg7.jpg

 

Pas besoin de sortir de St Cyr pour voir que c'est du Troëne ; mais quel modèle exactement??? (qui, de toutes façons doit être soit introuvable soit en résine hors de prix au 1/72...)...

 

 

Vroume.

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..... C'est bien ; faut toujours avoir pitié des animaux ou des frigos abandonnés le long des routes départementales.. On avait eu droit aussi à du M60 ici il y a environ un mois.... Pourraient faire un effort tout de même, chez Noz ; surtout qu'ils doivent en avoir des quintaux comme pour les tracteurs et les Opel qu'ils nous servent avec bien plus de régularité...

 

..... Moi, j'ai trouvé ça:

 

https://i.ebayimg.com/images/g [...] s-l300.jpg

 

 

(Cé2roupies, comme d'hab)... Et entre eux à présent et Action jusqu'à récemment, ça commence à faire du monde mine de rien, à force d'en trouve... (sans oublier l'effet "pochettes Panini" quand le magasin rambure le rayon et qu'on n'y trouve que de l'Il 2!!!).

 

https://i.pinimg.com/originals [...] 0e2f1c.jpg

 

Hstoire de faire grincer des dents au public, l'échelle est le ............. 1/112 (ou qq chose d'approchant) ; et du coup pas même en rapport avec le Mig 17, le 21 ou le Su 25 des mêmes (et ce dernier rate de quelques pouillèmes l'entrée dans le 1/144!!)...

 

Devaient quand même avoir le bulbe partiellement liquide ou spongieux les gars de chez de Ago qui ont pondu la collection...

 

-------------------------------------------

 

Et trouvé ceci en occaz:

 

http://www.modagastock.com/wa_ [...] -truck.jpg

 

avec le sachet encore scellé.. La boite doit être plus vieille que certains membres d'ici ; elle date de 1974.. (ou au plus tard 75 ; date à laquelle la couleur de fond du pavé de gauche passe du vert pomme au khaki mais sans le sous-titre en n-aponais normalement).

 

Pour la déco, on verra... OD WW2 ou jaune pétant post conflit comme vu sur certains terrains (y compris au Napon justement)....

 

et quand on en trouve un, le 'tographe de service a trouvé malin de ne faire qu'un gros plan!!! (en tout cas, on ne trouve que ce cliché-ci sur eul net):

 

http://farm4.staticflickr.com/ [...] d080_b.jpg

 

Remplissage du bahut près d'un dépot de carbu en Normandie dit la légende.

 

--------------------------------------------

 

Et côté trouvailles par hasard, cette conversion Teutonne d'un bahut Vrounzais avec ajout d'un 2.0 cm Flak...

 

http://1.bp.blogspot.com/-HUjb [...] cmfjg7.jpg

 

Pas besoin de sortir de St Cyr pour voir que c'est du Troëne ; mais quel modèle exactement??? (qui, de toutes façons doit être soit introuvable soit en résine hors de prix au 1/72...)...

 

 

Vroume.

 

 

C'est pas celui-là le camion Citro-flak ?

 

http://genieminiature.com/pages%20Camions%20Altaya/54a-Altaya.jpg

 

Mais là on est au 1/43

 

En lui greffant le canon du Gepard

 

Par contre il y a un peu de boulot sur la caisse pour lui retirer le toit.

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Effectivement, si ce n'est lui, ça pourrait être son beau-frère!! Peut-être que l'original a existé en version torpédo? C'est quel modèle exactement? Parce qu'après tout, si AcE a déjà sorti du bahut Vrounzais "quarante" (bon, faut pas déconner non plus, un seul), eux ou RPM pourraient bien un jour remettre ça ; surtout s'il y a du Beute au menu.

 

Je sais pas s'il le Flak 2.0 du Guépard était monté sur son trépied standard ; en tout cas c'est sûrement le cas de celui monté dans le bahut vue la largeur du plateau.

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Effectivement, si ce n'est lui, ça pourrait être son beau-frère!! Peut-être que l'original a existé en version torpédo? C'est quel modèle exactement? Parce qu'après tout, si AcE a déjà sorti du bahut Vrounzais "quarante" (bon, faut pas déconner non plus, un seul), eux ou RPM pourraient bien un jour remettre ça ; surtout s'il y a du Beute au menu.

 

Je sais pas s'il le Flak 2.0 du Guépard était monté sur son trépied standard ; en tout cas c'est sûrement le cas de celui monté dans le bahut vue la largeur du plateau.

 

Probablement je ne pense pas que ce soit nos amis teutons qui se sont amusés a modifier la caisse Citroën a du leur livrer tel quel après bien sur ce sont eux qui greffé le flak.

Après ça reste quand même de l’exotique alors c'est plus le genre de bazar qu'il faut bricoler sois-même quoique tout ce qui est standard ayant plus ou moins déjà été fait les fabriquant sont sans doute de plus en plus tentés par ce genres de bricolages.

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... Oh ben y aurait encore à faire en matière de standards avant d'aller chercher des dahuts à 5 pattes.. On n'a eu ni Kugelblitz ni Ostwind encore au 1/43 alors qu'on a hérité de machins plus improbables... C'est d'ailleurs la même misère au 1/72... Sortis du Maco (sur base Revell) et du moule ESCI de 74 que tout le monde se refile depuis, il en maque encore du Flakpanzer pour complèter les effectifs...

 

194695-17918-83-pristine.jpg

 

 

De ce côté là, en matière de bricolages, c'est sûr que le 1/43 offre plus de possibilités avec un peu plus de bases disponibles.

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Invité §_Be358Zc

Bonjour, la photo est à chier mais elle laisse facilement deviner les modifications effectuées... C'est encore loin d'être terminé et dès que je fini les modifs à faire je le met en stand by pour finir le Tiger II Octopus... Je vous présente donc mon Panther Ausf G ! :

 

 

DSC_0093.jpg

 

Les bases :

Châssis -> Coelian

tourelle -> Panther A

 

Je vous laisse le comparer avec celui qu'ils ont sorti :jap:

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Invité §_Be358Zc

... Ah ça promet pour la suite!!!

 

 

Tiens, histoire de rester dans le Panther:

 

https://i11.servimg.com/u/f11/ [...] o4ct10.jpg

 

 

Chais pas où se situe la boutqiue (voir le brol dans le fond), mais™ ça c'est du présentoir!!! (et d'un maniement facile pour emporter en expo...).

 

Merci ! La tourelle du Panther que tu m'as vendu va avoir une belle et longue nouvelle vie :jap:

 

Excellent je veux le même dans ma chambre ! :lol:

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.... Bien content qu'elle ait une existence plus profitable que confinée au fond d'un carton... Et son nouveau costume lui va bien...

 

.... Avec un gros budget carton plume/contreplaqué, ça doit être faisable le glacis avant de Panther.. Bon, faut avoir aussi dans les 2.5mètres d'espace libre...

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.... Bien content qu'elle ait une existence plus profitable que confinée au fond d'un carton... Et son nouveau costume lui va bien...

 

.... Avec un gros budget carton plume/contreplaqué, ça doit être faisable le glacis avant de Panther.. Bon, faut avoir aussi dans les 2.5mètres d'espace libre...

 

 

 

Si ma compréhension est correcte sur le forum russe ce T34 devrait être le premier d'une série de chars ( ou blindés) soviétiques. (A confirmer)

 

 

nt1001.jpg

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...262 Amercom??? au moins il a sa trappe de train avant ; pas comme le Taya... et apparemment, Amercom - ou en tout cas des retirages sous son nom - refait surface dans les boutiques en ligne (surtout Tinoises) et avec des modèles visiblement relookés: le 262 a une bien meilleure verrière (à moins que àa soit la photo qui lui donne cet air d'avoir été installée avec un marteau-pilon)...

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Invité §_Be358Zc

 

 

Si ma compréhension est correcte sur le forum russe ce T34 devrait être le premier d'une série de chars ( ou blindés) soviétiques. (A confirmer)

 

 

nt1001.jpg

 

Keeeeeeeeeewl ! J'ai hâte ! on peut imaginer les chars les plus emblématiques du East Block depuis la seconde guerre mondiale aux '90s par exemple...

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Keeeeeeeeeewl ! J'ai hâte ! on peut imaginer les chars les plus emblématiques du East Block depuis la seconde guerre mondiale aux '90s par exemple...

 

 

Effectivement un super deal si c'est le cas. ? je ne sais pas cependant qui fabrique et s'il s'agit à chaque fois d'une déclinaison tardive d'un modèle SSM. Car si tel est le cas cela risque d'être un peu long. Seul le T-54-1 existe pour le moment en plus du T34/85

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Invité §_Be358Zc

 

Effectivement un super deal si c'est le cas. ? je ne sais pas cependant qui fabrique et s'il s'agit à chaque fois d'une déclinaison tardive d'un modèle SSM. Car si tel est le cas cela risque d'être un peu long. Seul le T-54-1 existe pour le moment en plus du T34/85

 

Carrément que si ! Et oui je sais bien.. Mais au moins ça peut nous laisser penser qu'ils feront les KV, SU, IS, T55, T72(peut être), T62.... En tout cas SSM a fait un carton avec son T34 donc à voir si ça les motive à faire d'autres char... (Et à augmenter la cadence de sortie de ceux-ci accessoirement :lol: )

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