[Mario_59] Test Imprimante 3D

[Invité §Mar534Qb]

Coucou,

 

Le club à fait l'achat il y a quelques mois d'une imprimante 3D, le chef à mis plusieurs mois pour l'assembler la regler et la tester.

 

Ce soir j'ai commencé mon propre test, avec un objet 3D trouvé sur le net, que vous devez connaitre :

 

 

 

 

 

Je passe le Bla bla technique, on envoie le tout à la machine qui bosse !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

une fois fini (25min environ ce coup ci) on attend que la surface refroidisse un peut et on retire délicatement

 

 

 

 

La méthode choisie pour imprimé n'est pas la meilleur, du coup c'est pas parfait. mais l'imprimante n'aime pas les porta faux. du coup elle comble avec de la matière pour que cela ne s’écroule pas.

 

 

 

 

J'ai imprimé ca à la taille d'une roue de mustang revell

 

 

 

 

Avec un peu de travail dessus (15 min) vite fait.

 

 

 

 

Résultat :

 

 

- Il faut que je modifie l'objet pour tenis compte de la fixation du pneu !

- Je vais réessayé avec une autre méthode d'impression.

- C'est pas parfait, mais ca donne une bonne base pour travailler et avoir une forme proche de la bonne.

- Le mastic vas encore être mis a contribution.

- Vue le boulot pour une jante, l'étape moulage sera de rigeur si on en veut 4.

 

A vos comentaires !

[Invité §min070rU]

A mort l'imprimante 3d!

Perso j'assume tout à fait mon commentaire.

On est maquettiste ou informaticien???

 

[Invité §Mar534Qb]

Je connait ton point de vue mais moi je suis un peut les 2 donc si mon jouer informatique m'aide, ça me dérange pas

[NicoLaviolette]

Je comprends le point de vue de chris. N'empêche que je trouve ça diablement intéressant. Surtout pour les jantes, il n'y a rien de plus chiant à reproduire...

[Fmid]

Philosophiquement, la question est intéressante…

 

On peut considérer que c'est effectivement la mort du petit cheval… Je me suis dit ça aussi.

 

Mais quelques remarques s'imposent :

 

• manifestement, il reste pas mal de boulot… Quoi qu'on en pense, un très bon informaticien ne remplace pas encore un excellent maquettiste…

 

• la CAO te dérange-t-elle lorsqu'elle est utilisée par un artisan, comme Etienne par exemple, pour concevoir ses pièces ?

 

• on est déjà par la force des choses un peu informaticien… J'avoue que créer une planche sur Illustrator est un moment du montage qui peut procurer des satisfactions. Par rapport à ça, on ne fait qu'ajouter une dimension

 

• finalement, ne s'agit-il pas finalement d'une simple corde de plus à nos arcs de maquettistes ? Une technique que certains vont maîtriser avec plus ou moins de bonheur, comme toutes celles qui sont déjà à notre disposition…

 

Alors, à mort sûrement pas. Après, que tu n'aies pas envie de l'utiliser, je comprends parfaitement

[Invité §uni442mm]

Y reste encore du taf ...

 

:D

[Invité §Mar534Qb]

Je suis plus aussi de l'avis de Fmid. c'est un outils de plus.

 

La CAO je suis loin d’être au point, j'ai utilisé un objet trouvé sur le Net, je ne l'ai pas fait.

 

Il y a encore du taf, mais j'ai repensé au imprimante il y a 20 ans et je me dit que d'ici 10 à 15 ans on vas avoir des truc sympa

 

De la a acheter ses kit au format électronique il y a quand même un monde

[Invité §uni442mm]

Tout à fait d'accord avec toi, Mario. Et puis même les conventions deviendraient virtuelles, beurk ...

 

:D

[nours1313]

avec de la maitrise, ya moyen d'en sortir quelque chose dans le futur.

 

on utilise deja les imprimante 3D a mon boulot ( chez Audi ), bien que je ne sais pas du tout l'utilisé, j'ai déjà vu de belle réalisation reproduite ( ils font des modèles reduits de futur pièce, genre les emboitement pour les radio ou des choses comme sa afin d'avoir une idée sur l’esthétique. Donc oui, a suivre !

[Invité §vin868II]

oui il y a le pour et le contre

 

ca peut aide sur certaine chose mais il faut pas faire que avec la 3d

[Invité §min070rU]

Philosophiquement, la question est intéressante…

 

On peut considérer que c'est effectivement la mort du petit cheval… Je me suis dit ça aussi.

 

Mais quelques remarques s'imposent :

 

• manifestement, il reste pas mal de boulot… Quoi qu'on en pense, un très bon informaticien ne remplace pas encore un excellent maquettiste…

 

• la CAO te dérange-t-elle lorsqu'elle est utilisée par un artisan, comme Etienne par exemple, pour concevoir ses pièces ?

 

• on est déjà par la force des choses un peu informaticien… J'avoue que créer une planche sur Illustrator est un moment du montage qui peut procurer des satisfactions. Par rapport à ça, on ne fait qu'ajouter une dimension

 

• finalement, ne s'agit-il pas finalement d'une simple corde de plus à nos arcs de maquettistes ? Une technique que certains vont maîtriser avec plus ou moins de bonheur, comme toutes celles qui sont déjà à notre disposition…

 

Alors, à mort sûrement pas. Après, que tu n'aies pas envie de l'utiliser, je comprends parfaitement

 

 

Personnellement, j'estime que c'est un outil qui servira plus à ceux qui ne savent pas se servir de leur 10 doigts de manière "manuelle".

 

François, tu es le premier d'entre-nous à créer à partir de rien quantités de pièces minuscules pour le détail de tes kits.

 

Tu parles d'illustrator, ok, on ne peux pas faire autrement parfois mais une pièce peut toujours être réalisée à la main.

 

D'où tirerais-tu le plus de fierté : d'avoir créé de tes mais une pièce ou d'avoir fait cette même pièce par une machine via un programme informatique?

C'est mon cas, je ne conçois pas faire une transfo de mes caisses en break ou autre via ne machine.

Je préfère et de loin remettre ma "créativité" à mes 2 mains gauche quitte en en chier et retoucher 100 fois!

Parce que d'ici peu, cette machine sortira la pièce à la perfection...

Désolé, créer des pièces via une machine, ce n'est plus du maquettisme.

Quand je parle d'une machine, j'entend via informatique et pas par exemple un tour à métaux manuel pour usiner des jantes en alu.

Il est clair que c'est un débat qui peut durer longtemps!

Il y'a une vingtaine d'années, j'ai fait 2 ans (enfin 1 et demi pour causes d'incompatibilité professionnelles) au cours du soir en dessin technique.

Je dois avouer sans fausse modestie que j'étais un des 2 meilleurs de la classe avec des résultats avoisinant les 95%.

Lors de la 3ème année, on nous a annoncé qu'on se spécialisait avec le DAO.

Bye bye les frères, sans moi.

Il serait intéressant d'avoir l'opinion d' Exnerve à ce sujet...

 

A suivre...

[mail0183]

la question est intéressante :hebe: :hebe:

 

réaliser une pièce et la dupliquer à X exemplaires par la 3 D est ce encore du modélisme , c'est au moins un moyen simplifiant le travaille

 

je ne parle pas de tout faire réaliser par la machine après réalisation du programme , là il n'y a plus de maquettisme en dehors de la recherche préalable

.

[Exnerve]

et beh j'arrive alors.

L'essai fait par Mario laisse encore la place à nos petites mains, il y a beaucoup de retouches à faire pour obtenir une surface propre. Et est-ce que la résine d'impression se travaille bien ensuite? Est-ce qu'elle ne devient pas cassante dans le temps ? il faudrait faire des études de vieillissement, parce que ce n'est jamais qu'un mille feuille de plastique ( ou résine) superposé.

Donc le moulage me parait obligatoire pour avoir finalement un objet solide. Faut-il encore qu'il soit réalisable !

 

Pour des petites pièces comme les jantes ( et je ne vois rien d'autre pour l'instant) le procédé me parait intéressant, à condition de maitriser le logiciel de conception 3D. et perso, j'ai essayé tout seul dans mon coin, et j'ai rien compris. déjà j'ai eu de mal à reproduire le modèle de l'exercice, mais si en plus il faut rajouter des mesures précises, ca se compliquait trop!

Le rendu des pièces dessinées par Etienne de Renaissance et imprimées pas un spécialiste extérieur, est quand même exceptionnel de finesse, bien au delà de ce que montre Mario.

L'imprimante 3D à la maison, je n'y crois pas du tout (pour l'instant)

 

Après pour concevoir une maquette complète , sûrement que les grands fabricants passent par là, ca leur permet de réduire les coûts de prototypage, d'injections ...

 

mais pour faire des petites séries, il vaut mieux tâter de la matière. c'est beaucoup plus agréable pour les mains, de toucher sa création, de sentir naitre sous ses doigts une carrosserie.

Ne pas oublier le coup d'oeil du sculpteur

Ajouter le coefficient d'exagération ( ou une formule du genre due à Etienne Renaissance) parce qu'une maquette n'est pas seulement une réduction de l'échelle 1! c'est aussi de l'interprétation !

bref le maquettisme, c'est de l'art et pas seulement de l'informatique disciplinée.

 

Parce que pour ceux qui voudraient en faire encore moins, il existe aussi des machines qui peuvent scanner en 3D, et d'autres pour colorier un objet en 3D!

on passe beaucoup trop de temps devant un écran d'ordinateur, de tablette, de téléphone, ou de télévision ( ou les quatre en même temps), et il est bon pendant ses loisirs de se vider la tête en s'occupant les mains. Tout simplement.

 

enfin je crois.

[Invité §uni442mm]

Et puis, une maquette sans Sinto, c'est moins que rien, mon bon Exnervé.

 

:D

[Fmid]

Je comprends très bien tes arguments Chris et je les respecte…

 

Récemment, j'en avais parlé, je suis tombé sur Automotive Forum, sur le montage d'une Leyton House. Le mec, manifestement un excellent maquettiste, disposant d'une très solide documentation et de moyens tout aussi solides, a entrepris de changer un certain nombre de pièces foireuses du kit par des pièces imprimées en 3D de sa conception… Le résultat est somptueux, il faut en convenir… Tout au moins au stade du montage où il se trouve, scotché depuis de longs mois.

 

De mon côté, j'ai pris un malin plaisir à arriver au même résultat – du moins j'espère – avec ma b… et mon couteau.

 

J'imagine que le temps de conception des pièces a été pour sa part largement plus important que celui que j'ai pris de mon côté… Dans l'état actuel des choses, le rapport temps-investissement financier-investissement en connaissance/résultat n'est clairement pas à son avantage…

 

Mais je reprends l'exemple d'illustrator qui me semble assez intéressant ici. Pendant très longtemps, j'ai pris grand plaisir à sortir mon 3/0 pour ajouter les stickers manquants. Je ne pense pas être un manche dans cet exercice. Aujourd'hui pourtant, il est clair que techniquement, j'obtiendrai un bien meilleur résultat en créant un fichier vectoriel. Et je te jure que trouver la bonne typo, modifier chaque élément point par point, ajouter le petit truc que personne ne verra sur un décal de 11,3 mm de long est un vrai plaisir de fly fucker.

 

Qu'on se comprenne bien : je n'ai pas envie de me précipiter pour acheter une imprimante 3D ou me former à la CAO. Loin s'en faut. Maintenant, je ne vois pas non plus pourquoi je me mettrais des œillères pour ne pas regarder ce qui se passe et comment ça évolue.

 

Et je te rassure aussi : ça n'empêchera jamais d'avoir toujours des clampins infoutus de reproduire ou de comprendre le détail d'une pièce

[Exnerve]

Et puis, une maquette sans Sinto, c'est moins que rien, mon bon Exnervé.

 

:D

non, il y a des maquettes sans sinto qui valent un peu plus que rien.

ce genre de truc, par exemple. Ca devrait te plaire!

 

http://www.chateauversailles.fr/resources/200F0FC2-5609-102C-8399-000C2991753C/31C9539C-F4DA-9EB5-F448-2F54D8A3ED72File.jpg

[mail0183]

non, il y a des maquettes sans sinto qui valent un peu plus que rien.

ce genre de truc, par exemple. Ca devrait te plaire!

 

http://www.chateauversailles.f [...] 72File.jpg

 

 

je suis allé de nombreuses fois au musée de la marine ( Trocadéro ) pour les admirer ;) ;)

.

[Vince-1-24]

Super achat pour votre club Mario,

 

Personnellement j'adhère à 100 %, comme dit Fmid, ça ajoute une corde supplémentaire à nos arcs.

 

Je suis dessinateur industriel et j'utilise des logiciels de 3D, je rêve d'avoir assez d'argent pour m'en payer une !!!

[Invité §min070rU]

En fait, si je lis bien entre les lignes, à l'avenir dans 10-20 ans, il faudra être calé en informatique pour être bon maquettiste...

Qu'est-ce que je serai fier ce jour-là de n'être qu'un maquetteux de merde!

De toute façon, avec un minimum de chance, je ne serai plus là .

[Exnerve]

Que nenni l'ami Miniachris .

dans 10 ou 20 ans tu auras encore plus d'expérience, tu n'en seras que meilleur ! dans la mesure où ce serait possible évidemment.

parce que la patine, les effets de peintures, de rouille et tout le titoum, ca ne peut pas être rendu par informatique.

Et rassure toi, on sera au moins deux à tailler des pièces au scalpel dans la CP ou le sintofer.

le temps que je comprenne un logiciel de dessin 3D j'aurai le temps de vider au moins deux boites de mastic !

 

je recourerai à l'impression 3D uniquement pour reproduire les jantes de ma FIAT 500 que je ne sais pas comment usiner. la maquette est en stand by à cause de cà d'ailleurs. Mais je crois que je les ferai faire par un spécialiste informaticien.

http://stkr.es/p/oae

[toxicat]

En fait, si je lis bien entre les lignes, à l'avenir dans 10-20 ans, il faudra être calé en informatique pour être bon maquettiste...

Qu'est-ce que je serai fier ce jour-là de n'être qu'un maquetteux de merde!

De toute façon, avec un minimum de chance, je ne serai plus là .

 

 

Je suis pas tout à fait d'accord, pour prendre une comparaison, il y a 20-30 ans, il y avait nettement moins de bombes et on faisait beaucoup plus de carro au pinceau, perso, à l'époque, des centaines de maquettes montée gamin, seules une ou deux avaient une carro correcte, quand tu vois certaines "vieilles" réalisations de nos amis Siciliens faite au pinceau à l'époque, je me dis que j'aimerai faire aussi bien à la bombe aujourd'hui, à l'époque, ils auraient pu dire de la bombe "à l'avenir, dans 10-20 ans, il faudra être une racaille tagueuse pour être un bon maquettiste..."

 

je pense (mais faut voir comment cette technique va évoluer dans le temps) que ça permettra à certains de faire des trucs qu'ils n'auront pas été capable de faire autrement, et un mec capable de ses 10 doigts sera toujours aussi capable demain qu'il ne l'a été hier et foutra de toute façon une "raclée" au moins doué, imprimante ou pas...

[Invité §Mar534Qb]

Ca c'est du lancement de débat !

[Invité §min070rU]

 

Je suis pas tout à fait d'accord, pour prendre une comparaison, il y a 20-30 ans, il y avait nettement moins de bombes et on faisait beaucoup plus de carro au pinceau, perso, à l'époque, des centaines de maquettes montée gamin, seules une ou deux avaient une carro correcte, quand tu vois certaines "vieilles" réalisations de nos amis Siciliens faite au pinceau à l'époque, je me dis que j'aimerai faire aussi bien à la bombe aujourd'hui, à l'époque, ils auraient pu dire de la bombe "à l'avenir, dans 10-20 ans, il faudra être une racaille tagueuse pour être un bon maquettiste..."

 

je pense (mais faut voir comment cette technique va évoluer dans le temps) que ça permettra à certains de faire des trucs qu'ils n'auront pas été capable de faire autrement, et un mec capable de ses 10 doigts sera toujours aussi capable demain qu'il ne l'a été hier et foutra de toute façon une "raclée" au moins doué, imprimante ou pas...

 

 

Un aérographe est typiquement un accessoire de maquettiste qui ne s'utilise justement pas du jour au lendemain!

De plus, que ce soit le pinceau, la bombe ou l'aéro, c'est un accessoire qui sert à rendre réaliste une maquette et qui demande de la dextérité!

Là, on parle d'une machine à pas se casser le cul pour fabriquer une pièce .

Demande à un binoclard informaticien s'il saurait s'en servir, du pinceau de l'aéro ou de la bombe!

Libre à chacun d'avoir son opinion, le mien est tout choisi!

[math95]

A mon avis le rendue n'est pas encore suffisant pour du maquettisme.

Mais c'est juste une question d'imprimante car quand on vois les résultat avec une imprimante pro il y da quoi se dire les détails whaou!!! Enfin c'est ce que je me dis quand je vois le résultat chez Etienne.

Mais pour garder cette finesse en peinture il va falloir une peinture ultra fine et une bonne technique de vieillissement et jus pour exploiter au max cette finesse. (je pense qu'un tel résultat est impossible avec une sculpture)

Puis je suis dans le même cas que Vince la 3d c'est mon job.

Ca m’empêche pas d'avoir beaucoup de plaisir à travailler le miliput.

[philX]

Si je peux m'inviter dans cet intéressant débat, je dirai en préambule que je comprends parfaitement miniachris.

Lorsqu'on a mis 8 heures à gravir une montagne, il n'est pas trés agréable de voir des mecs débarquer au sommet en hélico frais comme des gardons :pfff:

Cependant ce genre de débat a eu lieu à chaque nouvelle invention : électricité, automobile, etc...

Etant ado j'avais réalisé quelques kits de bateaux en plastique et j'avais dû essuyer le mépris d'un copain qui lui, réalisait du scratch total en bois à partir des seuls plans. Il est vrai que nous n'avions ni les mêmes moyens, ni la même place.

Eh oui, les gens qui font du scratch total considèrent que le kit c'est déjà une solution de facilité.

Alors l'imprimante 3D, oui pourquoi pas.

A mon avis elle ne fera pas tous les détails et on pourra toujours superdétailler manuellement une impression 3D comme on superdétaille aujourd'hui un kit :)

Commander le fichier 3D d'un modèle sur internet et l'imprimer moi-même au lieu d'acheter un kit, je ne vois pas trop la différence. Si j'y vois un avantage : je pourrai choisir l'échelle d'impression, ce qui est impossible avec un kit :) et j'y ajouterai mes détails perso :)

A ce sujet, avez-vous remarqué que ICM, un fabricant ukrainien de kits militaires au 1/35 est en train de sortir ses modèles de staff cars au 1/35, en version civile au 1/24. Jusqu'à maintenant il y en a 3 que j'ai tous acquis :love: Merci les fichiers informatiques :lol:

[tiprost57]

Vraiment intéressant ce débat j'aimerais quand même bien avoir une notion du coût de revient de cette jante? Entre le temps passer pour l imprimante et le coût du "fil" d impression. Y'a encore du chemin avant que ça ce démocratise a mon avis. Mais comme Vince et math, j'ai accès aux 3D aux taf même si moi ce n'est pas mon boulot. Je vois déjà ce que je pourrais en faire Je pense qu'en fait cela dépend de ce que l'on attend du montage d'un kit. Certains vont prendre leur pied a super détailler. D'autres a créer entièrement leurs maquette a partir de rien. Et d autres juste a monté un kit le plus proprement possible ou qui sort un peu de l ordinaire. Pour ces derniers, la 3D peut être un vrai plus de maquettiste je pense.

[Invité §Mar534Qb]

pour coup d'impression il tourne autour de 50cts voir moins.

 

Je monte actuellement le Faucon Millenium au club. l'Easy kit revell que je cherche à amélioré. J'ai ouvert les 6 grilles pour les remplacé par de la phd. du coup comme l'imprimante n'est pas trop loin, je vais essayer d'imprimer 6 hélices pour donner de la profondeur.

 

J'avoie que la ca m'aide. non que je ne pourrais pas les faire à la mano, mais elle serons toutes identique et de la même taille sans avoir besoin de faire des moulages en silicone. et pendant ce temps la je peut me concentré sur autre chose.

[tiprost57]

Ah je pensait le coût de reviens beaucoup plus élevé.

[Invité §Mar534Qb]

une bobine d'ABS coûte environ 30€ on se sert de l'imprimante depuis 3 semaine pour divers tests, plus ou moins gros et on en a bouffé 15 % environ.

[tiprost57]

je pensait vraiment tout le contraire , une bobine hors de prix et une vitesse de consommation exagéré

 

comme quoi les idées arrêtées

[Invité §uni442mm]

Et quel est le prix du kit de l'imprimante ???

 

:??:

[Invité §Mar534Qb]

je ne sas plus, je vais demander au chef. Il l'a acheté en kit et l'a assemblé lui même.

[philX]

Mario, il semblerait que tu aie une grosse concurrence :lol:

 

Miniachris, ne regarde pas. Ca va te faire du mal :lol:

 

[Invité §Mar534Qb]

Ouaip, mais ils ont plusieurs types d'imprimante 3D et des modèles à plusieurs millier d'euros. On jour pas dans le même cour !

[Invité §min070rU]

Ben quand on est informaticien pro et qu'on a le matos et qu'on bosse à 5 personne dont c'est le métier de faire fonctionner ces machines...

Aucun mérite .

 

En plus c'est un curbside, les pneus sont à chier, trop parfait pour être réalistes.

J'admire 100x plus un gars comme Fmid qui prend un kit de merde et qui refait tout de ses 2 mains, ça c'est un maquettiste .

La satisfaction n'en est que plus grande!