Reprise du message précédent :
Désolée pour le ton un peu sec de mon message, mais on ne rigole pas avec ce genre de propos qui peuvent choquer certaines personnes [/quotemsg]
 
Je m'excuse de m'etre moqué des velos, autobus renault ou voitures allemandes et d'avoir choqué certaines personnes  ou l'inverse, je ne sais pas.Je pense quand même qu'on peux se moquer de tout avec tout le monde.Tu as raison , maintenant tout ce qui nous entoure vient de chine on est obligé de passer par là.D'ailleurs je me suis acheté le même maillot que Manaudou depuis que l'usine s'est delocalisée en chine.Zut, encore de la moquerie. Pour en revenir à nos maquettes je trouve que les fabrications de IXO sont mieux finies que les autres, vous etes pas de mon avis ?(tant mieux) Comme artisan connaissait vous ESDO? travail superbe et simple a monter .

Une miniature presse vendue à un prix raisonnable, quelques euros au dessus du tarif à sa sortie. Pourquoi pas, celà permet à celui qui cherchais ce modèle de le trouver sans avoir besoin de commander sur le net ou de courir les magasins s'il ne le trouve pas près de chez lui.
Par contre j'ai vu, parfois, des modèles sortis dans la semaine proposés le dimanche 2 ou 3 fois son prix. C'est de l'arnaque pur et simple. Il est sûr qu'un habitué ne se laisseras pas prendre, mais la femme, l'ami ou le parent ne connaissant pas les miniatures et voulant faire plaisir se feras voler. De plus, si cette personne s'en rend compte après, elle n'oseras plus acheté dans ce genre de manifestation au détriment du vendeur honnête.  
 
 
 

Habitant en Suisse, ici on ne trouve aucun modèle presse, à part dans les bourses ou sur Ebay et souvent pour minimum le double du prix, donc si on veut un inédit, on a pas trop le choix.
 
Personnellement j'ai acheté quelques inédits, qui viennent de la presse italienne et j'ai pas peur de dire que certains valent bien du Minichamps.  
 
Mais c'est clair que profiter de cette situation n'est pas trop honnête.  
 
J'ai eu beau dire aux vendeurs que le prix est de environs 9 euros en Italie et qu'à la bourse il le vend bien le double (passable) voire le triple (exagéré) chez certains mais ils s'en tapent le bonbon, si t'achète pas, il y en a assez derrière toi qui attendent.

Personnellement j'ai acheté quelques inédits, qui viennent de la presse italienne et j'ai pas peur de dire que certains valent bien du Minichamps. " (extrait du message ci-dessus de notre ami Suisse)
d' accord avec toi sur la première partie du message Alex pour le reste c' est affaires de gout ( et tout le monde le sait, les gouts et les couleurs ne se partagent pas, devrait on dire les douleurs ?)
A+
   

Reponse à Alex19841:
Non, je ne tirerai pas sur ton ambulance (sauf si fabriquée en chine) car je suis tout à fait d'accord avec toi, enfin quelqu'un qui connait BBR et Renaissance, on va pouvoir elever le debat .Certes le prix est beaucoup plus cher mais quand je vois  sur ce forum les collections de certains qui possedent le même modele en 50 ou 100 exemplaires ils peuvent se payer largement  une dizaine de modeles artisanaux .L'originalité c'est aussi le plaisir du collectionneur.  
 Et si vous ne pouvez pas vous les offrir volez les.
   Les bourses sont faites pour ça!

 
 
Je parle de modèles de presse italiens, Giulietta berlina, 1900 berlina, 33/2 fleron, 6C3000, Matta, 6c1750 que j'ai acheté et qui valent, le mot est peut être grand, alors il se rapprochent pas mal des Minichamps en tout cas ils surpassent sans peine du Brumm, Rio ou Progetto K.
 
Je ne sais pas ce que valent les modèles de presse français, à part la 6C2500S que j'ai vu dernièrement et effectivement elle ne valait pas les CHF 45.- (env. 28 euros) que le gars la vendait, elle faisait beaucoup plus jouet que les précédentes mentionnées (je ne l'ai pas achetée).
 
Au fait j'ai aussi quelques BBR, Tecnomodel ou Provence Moulage dans ma collection.

Ce matin j'ai vu que Altaya sortait une simca 6 cv à 12,90euros je croyais que c'etait 10 euros , ça augmente, ça augmente, le poisson est ferré !
 
pour ce qui est des vehicules presse vendus plus cher sur les bourses, il faut savoir une chose, d'abord c'est les editions presse qui sortent le vehicule en priorité, puis les marques(ixo, solido et autres) donc ça devrait etre moins cher, puis les chinois revendent leurs stocks à des grossistes moins cher , donc les vehicules en bourses vendus par des grossistes devraient etre encore moins chers , tel n'est pas le cas.Comme on dit dans ma region ,un pigeon se leve tous les matins.......

On pourrait agrandir ce topic et l'appeler "de l'interet d'envoyer des photos  floues et sombres de modèles presse alors qu'il suffit de parcourir le site officiel des marques pour les trouver"
En effet l'intêret des topics c'est de s'echanger des informations ou des idées qu'on aurait pas eu ou pas su
exploiter.
Si je veux voir les productions presse, je vais chez le libraire comme ça je les verrai de visu et pas sur des photos m......iques.

Tu parle beaucoups pour ne rien dire !!.

 
En effet eisvogel.
Togne24 est un soi-disant collectionneur qui a beaucoup de mépris envers les autres... Sur un lieu d'échange, chacun a le droit de s'exprimer tant que c'est en rapport avec le sujet. là c'est plus un débat, ce topic est dédié aux états d'âmes de togne24 et des miniatures de librairie qu'il a en horreur...
Sâches togne24 que toute collection est respectable du moment qu'elle plait à son propiétaire... et ce n'est pas qu'une question d'argent.
Alors togne24 montre-nous donc ce que l'on a le droit ou même le devoir de collectionnner (et pas de voler comme tu dis plus haut), donne-nous des leçons pour prendre des photos de miniatures puisque tu es si doué et intelligent... et puis montre nous ta collection de kit de petits artisans français et surtout va revendre la bugatti Altaya que tu as achetée recemment en presse et qui est fabriquée en chine, cette intruse qui dépareille ta collection.
C'est un peu facile de critiquer, encore faut-il avoir un motif valable. Les collections presse sont aujourd'hui une nouvelle façon de collectionner et de ce fait on peut les retrouver en bourse ou ailleurs.
 
Je présente mes excuses par avance au modérateur s'il estime que ma réponse est hors sujet, mais dans ce cas, beaucoup de post de ce topic le sont...

Ah enfin du repondant!
Je trouvais que ce topic commençait à ronronner.
Dans l'absolu je m'en fout, les gens font ce qu'ils veulent
et moi aussi! mais ne nous trompons pas ,ce topic s'appele" coup de g.." et pas la vie revée des collectionneurs au pays des schtroufs
Donc je donne mon avis et je prefère Leo77827 qui me mets en boite(et peut etre à juste titre  et avec humour) qu'Eisvogel qui trouve que je parle pour ne rien dire,ceci n'est qu'une absence d'argument.
Je voudrais savoir ce que pense petittonneau aprés tout c'est lui qui a lancé le sujet?
J'ai peut etre des avis un peu extrème mais je me battrai pour  que vous puissiez donner les votres.
Ce topic sert à ça ! non?

Sorry, je voulais dire que ce que tu dis a déja été dit.

Bonjour à tous,    
Que des miniatures de series presses se retrouvent dans des bourses d'échange, à la limite pourquoi pas tant que celà reste dans des proportions raisonables ( pas 50 pourcents des exposants comme on le voit parfois....).
Tout dépend de la motivation du vendeur, si ce n'est que revendre des miniatures dont il ne sait plus quoi faire à un prix raisonable je ne vois pas le problème, par contre pour vendre certains modèles presses plus de 100 euros je trouve çà honteux, car à la base ces modèles industriels, même si ils sont de meilleure qualité qu'avant, ne valent quand même pas une somme pareille ( car de plus ils ne sont pas rares, ils sont justes tous écoulés mais quand même en assez grande série...)
 
Ces modèles n'ont rien à voir avec des montages artisanaux qui peuvent parfois valoir plus de 3000 euros car d'une précision et d'un détail extraordinaire montés en série de parfois seulement 5 exemplaires....
( voire les kits les plus détaillés de la marque Feeling 43 celà vous donnera une idée du prix en version montée..)
 
A la base une bourse est un endroit pour partager sa passion du modélisme tout en trouvant des modèles intéressants ou se séparer d'une collection, maintenant c'est devenu un endroit où certains ne cherchent qu'à faire du fric avec des miniatures qui ne valent parfois pas plus de 4/5 euros  

Bonjour à tous,
 
Dernierement j'ai participé à la bourse d' échange de Cannes et j' ai été stupéfié des tarifs proposés sur des miniatures presse. Je comprends avec une certaine réserve les prix sur certains jouets anciens ou kits non montés ou montés mais pour des miniatures sorties une semaine avant la bourse je trouve exagèrer, surtout que certains créent une penurie en achetant les miniatures dans leur quartier ou directement chez les fournisseurs de presse car sur certaine bourse j'ai vu arrivé certains soit disant collectionneurs avec des cartons pleins et avec une vingtaine de piéces de la meme référence et vendre la miniature 2 fois le prix acheté.
Il va arriver un moment ou à cause de ces soidisant collectionneurs les vrais collectionneurs font fuir les bourses d'échanges et cela deviendra plus des salons du jouets actuels.
Il faut rappeller que les bourses d'échanges sont normalement reservées aux objets anciens et j'accepte que des professionnels participent à ce genre d'évenement.
Quand à moi ce week end j'ai acheté 7 kits montés Porsche des marques Starter,MRF,Provence à 15 euro piéce et une Maserati 151  kit AMR monté pour 75 euro.
Il est possible encore de trouver des collectionneurs qui veulent soit ce recentré ou changé ou arreté leurs collections et vous proposent des prix attractifs.
 
A bientot
François

Bonjour,
J'ai remarqué exactement les mêmes choses, en tout cas tu as fais de très bonnes affaires    
Celà devient de plus en plus rare.

Bonjour à tous,
Je me suis permis de pousser ma gueulante en relation avec le titre de ce topic de plus pour faire prendre conscience à certaines personnes que le collectionneur n'est pas un "PIGEON".
Cela fait une quinzaine d'année que je fais quelques bourses dans ma régions et les alentours et j'ai vu se dégrader à une vitesse grand V  l'état d'esprit des bourses.
Lors d'une bourse il y avait un certain nombre de professionnels qui venaient présenter leurs nouveautés(je trouve ça normal) et les collectionneurs qui pour certains faisaient des trocs et d'autres revendaient une parties ou leurs collections à des prix raisonnables.
Puis sont arrivées les requins les soit disant collectionneurs expert de la miniature ceux qui s'approvisonnent chez les memes grossistes que les professionnels,et qui vous proposent le meme produit que le professionnel beaucoup plus chers,c'est ce genre de personnes qui empechent les professionnels de faire leur travail correctement (car eux ont des charges sociales à payer) et qui vont tuer le collectionneur et les bourses car actuellement sur les bourses 80% des stands proposent que des produits neufs en boites,on a l'impression d'etre à un salon du jouet industriel et de presse.
 
Voici mon signal d'alarme " LE COLLECTIONNEUR N' EST PAS UN PIGEON" et ni son entourage.
 
Je vous souhaite un bon WE
François

salut.
 
bon, j'ai pas tout lu ici mais je viens partager quelques lignes sans prendre parti.
 
J'ai commençé à aller aux bourses en visiteur. Un coup de coeur + un peu de bla-bla pour discuter le prix et tout le monde était content (y'avait pas les collec presse à l'époque).
Par la suite, je m'y rendais avec un gros sac de sport plein de miniatures dont je ne voulais plus ; ça m'a permis de m'en procurer certaines tout en virant les autres sans trop sortir de cash, l'utile à l'agréable quoi !
Jusqu'au jour où les échanges se sont faits plus rares et plus difficiles ; j'avais de plus en plus de modèles devenus obsolètes, j'ai donc décidé de reserver un stand pour les mettre en vente.
Je suis là d'abord comme collectionneur, je vais donc sur les autres stands pour échanger ceci ou acheter celà. Quant à celui/celle qui vient vers moi (acheteur pour 95 %), j'affiche l'interressement et la bonne humeur ; mais je fais vite la gueule quand on me tend hautainement 15€ pour un modèle PMA sans même dire bonjour.
 
Au début, je me débarrassais des modèles presse pour moins de 10€ - dans leur emballage - en prenant le soin de remettre le fascicule approprié ; j'ai vite compris que certains me les achetaient pour les revendre dans les proportions que vous évoquiez.
Soit je restais le pigeon quel que soit l'acheteur, soit j'essayais de me sortir d'affaire ; j'ai pas mis longtemps à trouver un compromis me permettant de ne pas vendre à perte sans non plus exagérer (mon interret c'est que l'objet parte).
Résultat : j'arrive à vendre aux types qui revendent et à ceux qui collectionnent, le tout en me faisant plaisir.
 
A la base, faut savoir ce qu'on veut et pour combien ; aprés, tout dépend de qui vous avez en face ... et de ce qu'il a bouffé (euh, pardon).
 
C'est vrai que le mot "échange" perd de sa splendeur dans les bourse actuelles. Celà dit, j'étais moi aussi content qu'un gars me procure une traction presse plus disponible chez l'éditeur.
 

C'est vrai qu'en belgique on est un peu en porte à faux par rapport aux collections presse puisque soit on les a pas, soit ils sortent 2 numéros et puis plus rien :|  Pour la qualité, c'est vrai que parfois c'est très sujet à caution...  J'ai trouvé dans une librairie d'occasion (allez savoir ce que ça foutait là) la renault 5 de chez IXO pour 3.5 Euros.  Pris dans un élan dépensier je l'ai acheté sur un coup de tête, et je l'ai foutue dans ma vitrine à côté de ma bonne vieille R5L de chez Vitesse.  Elle est resté 3 minutes vu le moulage grossier et les formes empatée, bref je ne me serai fait enculer que de 3.5 euros je suis un privilégié
 
MAIS...  même si je suis d'accord sur le débat des prix parfois totalement ahurissant qu'on voit sur les bourses, je tempère un peu sur la qualité.  Tout n'est pas à jeter non plus dans les collections presse.  J'aime bien les braves citroen populaires, j'avais trouvé sur e-bay une visa à 8 euros, et la qualité me semble pas vraiment à mettre en cause !  D'autant qu'en étant un tant soit peu logique, pas mal de gens se seront mis à la miniature "grâce" aux collections presse !  Et une fois qu'on a quelques modèles qui nous bottent bien, on va faire un tour dans la boutique spécialisée, et là on paie évidemment plus cher, mais tout le monde s'y retrouve...  
 

Moi je trouve que les collections presse sont très bien (et meme de mieux en mieux au niveau finiton). Les prix aussi sont très sympa surtout pour un étudiant comme moi qui n'a certainement pas 50 euros à mettre dans un modèle tout ça parcequ'il y a un crochet de remorquage en photodécoupe qu'un modèle presse n'a pas.
En plus les modèles presse sont très bien pour les modifications. Je collectionne les voitures de rallye et avec ces modèles ça me fait des bases à pas cher pour réaliser diverses versions.
Donc vive les collections presse et pourquoi pas en bourse d'échange du moment que le prix est raisonnable.

Salut
 je viens de lire les 3 pages et je me dis en fait les miniatures c'est comme le reste.
Un gars qui a la chance d'acheter un lot pour un prix reduit a le droit de faire un benef sur son achat, cela s'apelle du commerce et c'est comme dans la pluspart des chose qu'on achete.
Alors il est vrai que vendre un miniature 2 voir 3 fois son prix initiale et un peu exagerer, mais il y a aussi l'autre coté. Le plus souvent on trouve les miniature presse entre 5 et 8 euros le plus souvent.
J'ai deja moi meme acheter plusieurs miniature pour les revendres.
Des voiture Dakar payer 1,50 et revendu 5 euros, ce qui me permet d'acheter d'autre vehicules a d'autre personne, je ne me prend pas pour un profiteur.
Et comme plusieurs personnes le disent, personne et obliger d'acheter. Comme je peux lire sur d'autre forum, au sujet de certaines miniatures presse qui sont descendu en flamme, pour leur mediocriter, leur default, et pourtant on les achete quand meme.
Alors voir des presses dans les bourses cela ne me choc pas trop, de plus, je ne me gene pas pour dire a au vendeur qu'il arrete de me prendre pour un c.n, quand il commence a me raconter son barratin, et en principe il revois sa copie, et puis je me dis a force de prendre les gens pour des c.n, ils finiront par ne plus rien vendre.
En bref, je pense qu'il y du pour et du contre, comme disait ma grand-mère, chacun vois midi a sa porte.
 

Salut,  
Je revends moi aussi des modèles de presse mais à 10€ pièce -> 15€ les 2 (Norev et solido)
Les altaya, fabbri, M6 collection en vitrine -> entre 8 et 15€
et sans vitrine entre 5 et 8€
 
Trouvez vous ça honéreux?  
 
Merci de me répondre

Etonnant ce topic  
 
 
L'arnaque est la base du capitalisme non? la solidarité, le philanthropisme est révolu   helas!!!!!!!!!
 
 
La marge du commercant, du vendeur, du gros industriel sont parfois toutes aussi honteuses que celle des voleurs bradeurs et personne ne s'en plaint. C'est le principe!!
 
A nous d'enseigner a nos prochains , a nos gamins les moyens de se faire B...........le moins souvent..........!!  
 
Le seul pouvoir est de ne pas acheter.

Petit coup de gueule .  
Ce matin je suis allé faire mon "tour de librairies", rien trouvé, j'ai discuté avec les buralistes, que je connais bien entretemps. Il y a une messagerie a Creysse (sud de bergerac), qui livre les miniatures, cette messagerie , enfin, la ou le responssable, "punit" ces clients s'ils n'achetent pas assé d'autres illustrés. Il dit que dans son camion, les collections prennent trop de place, il préfère livrer des journaux, qui prennent moin de place et raporten plus. Mes buralistes sont envahit par les petits magasins de suduku et autres conneries, que personne ne veux, mais quand ils commandent des voitures , c'est le bloquage de la messagerie. Le rapport est meilleur pour deux packets de journaux, que deux cartons de voitures , qui prennent huit fois plus de place. il a dit;" c'est préeférable de les vendres chez Ebay, ça fait moin de boulot"  
C'est dégueulasse de la part de ce type,qui fait porter le pompom de la pénuerie de modelles a Datab...tory.  
Bon, toujours pas de Marly, ni de Frégate. Seulement les petites poupées et les clébars pour ma petite fille.

j en connait quelques un de buralistes cons mais la!!!!

salut, moi perso, j'ai acheté 2 voiture dans la presse, mais par contre je les ai modifiée a ma facon

J'ai commencé la collection Simca, mais je vais en rester là, car Altaya
t'envoie des rappels alors que tu as déjà payé. Ensuite ils t'envoient les modèles en double !!! C'est bien géré chez Altaya !!!

 
Ah ça je plussoie !! Mais j'ai même pire ! Un très connu magasin de Strasbourg, spécialisé dans la miniature, ne se prive pas de proposer des petites Ixo de la collection "Nos chères voitures d'antan" plus chères qu'elles ne l'étaient chez le libraire... On va dire qu'ils se défendent comme ils peuvent : le libraire du coin vend bien des vieilles Norev, maintenant. Je sais bien qu'il s'agit pour le spécialiste de se défendre, car mine de rien ça doit lui faire du tort, il n'empêche qu'il prend le potentiel acheteur pour un con...

     Ce sont des gens qui ont, avant toute chose, la bosse du commerce. On en trouve partout où il y a du business à faire, aujourd'hui: c'est l'époque qui veut ça    
 
 

 
Le libraire - ou plus exactement le marchand de journaux - détient les vieilles Norev en question en "dépôt-vente" ; elles appartiennent au "très connu magasin de Strasbourg".
Celui-ci ayant quitté les lieux il a quelques semaines pour concentrer son activité en banlieue strasbourgeoise - l'essentiel de son activité se faisant désormais par le net -  les vieilles Norev ont elles aussi disparu de la vitrine du marchand de journaux.

 
 
Serait ce le même qui à la période des soldes se vante de justement ne pas en faire visant ainsi son concurrent parisien Dan Toys? Quand on pense que leur argument commercial est leur stock alors que leurs prix sont supérieurs à la concurrence..... Bref à éviter.

 
je ne trouve pas ca honteux
en comptant le prix de la table,les frais de deplacements, les modeles cassés ou volés.... il est meme probable que le benef n est pas bien grand et je ne vois pas pourquoi on vous obligerai à vendre à perte (les adeptes du modele à 4 euros cherchent donc aussi à 'profiter') le bon sens de chacun devrait suffire à régulariser les exces des uns et des autres
 
par contre payer certaines entrées parfois élevés à ces bourses où on ne voit plus que CA j aurais tendance à dire 'allez vous faire... voir) et d ici quelques années on en sera là  les bourses n interesseront plus grand monde
 
je n ai que peu de modeles presse du simple fait que je ne suis pas specialement interessé par une collection identique à celle du voisin; on en arrive au meme probleme que les philatelistes ont rencontré avec les timbres à partir des années 60 (trop grands tirages, tout le monde les memes d'où chute des cours et de l interet)