Arnaque ou pas ? Votre avis svp.

[Invité §yan456Qw]

Bonjour et joyeux Noël à tous ! J'ai besoin d'aide de la part des spécialistes du forum. J'ai trouvé une golf GTI qui m'intéresse beaucoup chez un professionnel (je ne le cite pas pour ne pas faire de pub ni bonne ni mauvaise). Je crains beaucoup les histoires de fraude à la TVA donc je suis très méfiant. Il s'agit d'un modèle de juillet 2013 ayant environ 23000km. J'appelle et je tombe sur un monsieur charmant qui m'explique que la voiture est chez eux (ce qui est conforme aux photos faites devant le garage). Je suis confiant car je me dis qu'il s'agit d'un modèle déjà immatriculé donc j'achète un véhicule d'occasion classique. Je lui demande si il s'agit d'un modèle importé (ce dont je me doute vu les options et le prix). Il me dit que oui, il a été importé au mois de mars et appartient au frère de son collègue. Puis me voyant intéressé il me dit qu'il se chargera de la faire immatriculer. Je lui dis que je ne compte pas changer la plaque car je n'en vois pas l'intérêt. Et là il me répond qu'en fait elle est toujours en WW car le propriétaire ne savait pas si il allait la garder et qu'il a très peu roulé avec. Du coup, je suis perplexe. Est-ce que si je l'achète, je vais être considéré comme premier propriétaire français et du coup responsable si il y a eu une quelconque fraude auparavant ? J'ai demandé une copie de la demande provisoire d'immatriculation. Je l'ai bien reçue et elle est datée du 28/03 et valable jusqu'au 27/04. Le vendeur me dit évidemment que je ne risque rien, qu'il s'agit d'une pratique ordinaire. Qu'en pensez vous ? Je dois me méfier ou pas ? Merci beaucoup de m'éclairer.

[DECAPOT62]

OUI pratique ordinaire mais : Tout dépend du prix , et attention au km car dans certain pays d EUROPE on peut reculer le compteur KM . Donc l écopastille n a pas été payé , vu qu elle est en WW

elle sera donc a payer en mème temps que la CG en préfecture

 

A acheter avec précaution

[Invité §ver742Px]

normalement lorsque une demande en WW a été faite, le dossier doit aboutir à l'immatriculation définitive de ce client. Donc là il y a quelque chose de pas clair et pas net

[swift10]

normalement lorsque une demande en WW a été faite, le dossier doit aboutir à l'immatriculation définitive de ce client. Donc là il y a quelque chose de pas clair et pas net

 

Pas forcement, le ww peut servir à utiliser une voiture qu'on destine à la vente ensuite pour un pro.

[Invité §yan456Qw]

Merci pour vos réponses. Pour le prix, elle est à 32000 euros. C'est une GTI performance toutes options donc le prix est intéressant car neuve en France elle coûte plus de 43000 euros. Pour l'immatriculation provisoire c'est vrai que c'est très bizarre. Le vendeur me dit que le proprio est parti à l'étranger et qu'il s'est très peu servi de la voiture donc ne l'a finalement pas immatriculée (depuis plus de 7 mois !!!). Finalement il veut la vendre car il a besoin d'argent. Il me dit que l'écotaxe est déjà payée et il a l'air très pressé de la vendre, c'est ce qui m'inquiète. Sans négocier il m'a proposé de me la livrer gratuitement chez moi (il y a 700km) et de me reprendre ma voiture à un prix très intéressant (la personne qui me livrera la voiture reprendra la mienne en même temps). Je trouve tout ça trop beau pour être vrai... Et puis acheter une voiture sans l'avoir vue...

 

P.S: la demande d'immatriculation provisoire a l'air valide puisque quand je vais sur le site du ministère pour faire une demande de certificat de situation, j'en obtiens bien un...

[Invité §ver742Px]

Pas forcement, le ww peut servir à utiliser une voiture qu'on destine à la vente ensuite pour un pro.

 

 

Non le pro se sert du W, le WW est destiné au particulier

[Invité §ver742Px]

Merci pour vos réponses. Pour le prix, elle est à 32000 euros. C'est une GTI performance toutes options donc le prix est intéressant car neuve en France elle coûte plus de 43000 euros. Pour l'immatriculation provisoire c'est vrai que c'est très bizarre. Le vendeur me dit que le proprio est parti à l'étranger et qu'il s'est très peu servi de la voiture donc ne l'a finalement pas immatriculée (depuis plus de 7 mois !!!). Finalement il veut la vendre car il a besoin d'argent. Il me dit que l'écotaxe est déjà payée et il a l'air très pressé de la vendre, c'est ce qui m'inquiète. Sans négocier il m'a proposé de me la livrer gratuitement chez moi (il y a 700km) et de me reprendre ma voiture à un prix très intéressant (la personne qui me livrera la voiture reprendra la mienne en même temps). Je trouve tout ça trop beau pour être vrai... Et puis acheter une voiture sans l'avoir vue...

 

P.S: la demande d'immatriculation provisoire a l'air valide puisque quand je vais sur le site du ministère pour faire une demande de certificat de situation, j'en obtiens bien un...

 

 

Quel est le kilométrage du véhicule? Je vous conseille de vous rendre à votre préfecture, je pense que ces derniers vous confirmeront que le client titulaire de la demande du WW doit impérativement faire une carte grise définitive à son nom

[swift10]

 

Non le pro se sert du W, le WW est destiné au particulier

 

 

Sauf que le w a des restrictions plus fortes que le ww.

[Invité §yan456Qw]

Elle a 23000km. C'est une bonne idée de demander à la préfecture. Je vais essayer de voir ça. Evidemment le vendeur me dit que c'est courant, qu'ils ont payé la TVA à l'importation, que l'écotaxe est réglée et qu'ils s'occupent de tout...

[Invité §ver742Px]

 

Sauf que le w a des restrictions plus fortes que le ww.

 

 

Oui mais ce que j'essaye d'expliqué est qu'un pro ne peux pas faire de demande de ww pour lui même, mais juste pour un client. A la base cela ne devrait même avoir aucun but commercial, le ww doit intervenir en cas de pièce manquante au dossier.

 

Là où ça devient important, c'est que normalement le titulaire du ww doit impérativement faire la carte grise définitive à son nom (il me semble en tout cas). A confirmer avec ta préfecture yan33, n'hésite pas d'ailleurs à faire un retour concernant ce sujet.

 

Car ce qui est vraiment étrange est que le véhicule soit resté ainsi en WW pendant plus de 7 mois... Comme si quelque chose avait bloqué son immat définitve

[Invité §yan456Qw]

Ok et merci beaucoup pour vos réponses rapides. Si j'ai des infos je les posterai ici.

[Invité §yan456Qw]

Finalement je crois que j'ai ma réponse. Il semblerait que tu aies raison veridiquef​x. Après pas mal de recherche, voici ce que j'ai trouvé sur ce même forum :

 

Cession d'un vehicule en WW...

 

La réponse de la préfecture est donc que le propriétaire doit avoir obtenu une carte grise définitive pour pouvoir ensuite vendre son véhicule. Du coup, ce garagiste n'a donc pas le droit de me vendre la voiture ? Quel est donc son intérêt à me faire croire le contraire ? Je trouve tout ça très bizarre.

[Invité §thc645Mx]

Je ne pense pas qu'il soit interdit de vendre un vl en ww. Considère juste qu'il faut que tu aies ta carte grise définitive à ton nom avant.

Le point important est justement qu'il faut que la voiture te soit vendue en immatriculation définitive, et à ton nom, comme ça tu es sur qu'au niveau administratif elle bien à toi. Dis bien au pro que s'il te la livre tu veux avoir ta plaque la veille avec le certificat à ton nom (il peut t'en envoyer un exemplaire par mail).

Je ne sais pas si vraiment il faut faire le ci définitif au nom du provisoire (ce qui estécrit sur le forum n'est pas forcément vrai)

Par contre l'histoire du frère du collègue, je pense que c'est de la pipe, plus pour te rassurer qu'autre chose.

Peut etre l'ont ils dejà vendue mais la vente annulée ou autre.

Pour ce qui est de la tva ou des risques du km c'est autre chose, je crois malheureusement et le forum est là pour le montrer que dans le monde des mandataires tu n'as d'autre choix que de faire confiance et parfois ça fait mal. En tout cas pour ma part je préfèrerais la voir avant, et surtout ne leur verse pas d'accompte, s'ils veulent te la vendre ils feront sans.

Bon courage.

[Invité §yan456Qw]

Ok merci. Je vais réfléchir à tout ça. Impossible d'avoir la préfecture aujourd'hui. Ils font le pont...

 

P.S: pour le frère du collègue, c'est son nom qui figure sur le certificat provisoire. Le vendeur m'a envoyé la carte professionnelle du collègue et le certificat d'immatriculation provisoire. C'est bien le même nom. Mais après tout, rien ne me prouve que c'est le certificat de la bonne voiture. Ce qui m'étonne c'est que le vendeur se donne autant de mal car si cette histoire ne cache rien d'anormal, cette voiture ne devrait pas être si difficile à vendre que ça.

[Invité §yan456Qw]

Je suis tombé sur un article de journal disant que ce garage a été mis en cause dans une histoire de fraude à la TVA en 2011. Je crois que je vais laisser tomber...

[Invité §ver742Px]

je pense que tu fais le bon choix en effet

[Invité §thc645Mx]

Oui, un achat doit se faire sereinement sinon ce n'est plus un plaisir

[Invité §yan456Qw]

Pour info, voici la fin de l'histoire : j'ai signé un bon de commande pour une autre golf (celle dont je parle au début du sujet est toujours en vente d'ailleurs). Il s'agit cette fois d'un modèle français vendu en concession. Elle a 22000 km, quasiment les mêmes options (il en manque une !), et elle est de février 2014 donc elle a 7 mois de moins. Tout ça pour le même prix et un achat beaucoup plus serein. Je vais avoir 13 mois de garantie constructeur et je connais parfaitement l'historique de la voiture. Après des mois de recherche, j'ai enfin trouvé ce que je cherchais sans passer par un importateur et prendre un quelconque risque. Bref, je suis ravi (enfin, je n'ai pas encore la voiture, on ne sait jamais). Merci beaucoup aux membres du forum de m'avoir aidé quand j'en ai eu besoin. A bientôt.

[Invité §ver742Px]

Sympa ton message, bonne continuation à toi avec ta belle gti

[Invité §ar 511df]

Pour info, voici la fin de l'histoire : j'ai signé un bon de commande pour une autre golf (celle dont je parle au début du sujet est toujours en vente d'ailleurs). Il s'agit cette fois d'un modèle français vendu en concession. Elle a 22000 km, quasiment les mêmes options (il en manque une !), et elle est de février 2014 donc elle a 7 mois de moins. Tout ça pour le même prix et un achat beaucoup plus serein. Je vais avoir 13 mois de garantie constructeur et je connais parfaitement l'historique de la voiture. Après des mois de recherche, j'ai enfin trouvé ce que je cherchais sans passer par un importateur et prendre un quelconque risque. Bref, je suis ravi (enfin, je n'ai pas encore la voiture, on ne sait jamais). Merci beaucoup aux membres du forum de m'avoir aidé quand j'en ai eu besoin. A bientôt.

 

 

Désolé de me répéter mais avant de faire une acquisition mandataires essayez de vérifier les tarifs et les options en série.

Certains frais annexes sont inclus dans les tarifs concessions en surplus chez ces mandataires.

 

L'exemple de yan33 est anecdotique avec moins de risques en fait il existe une autre forme d’achat avec les collaborateurs de tous les constructeurs, là il y a de belles affaires avec des véhicules bichonnés et peut de kilomètres au compteur.

[swift10]

Certes mais la majorité des mandataires ou importateurs sont quand même beaucoup moins chers que les réseaux même en incluant les frais annexes.

[Invité §yan456Qw]

En tout cas, sur ce modèle, j'obtiens 28% de remise sur le prix catalogue du constructeur, pour un véhicule français qui a 10 mois et 22000km. Je ne suis pas sûr que je pouvais avoir réellement mieux avec un mandataire (honnête évidemment). En revanche, je vais devoir me déplacer à l'autre bout de la France car ils ne me livrent pas la voiture et je ne suis pas à l'abri d'une mauvaise surprise. Je posterai un message quand j'aurai la golf...

[DECAPOT62]

Bonsoir , dans quel DPT est ta GOLF ?

peutêtre que quelqu un ici peut aller jeter un coup d oeil

( je l ai déja fait )

[Invité §yan456Qw]

Merci c'est sympa mais j'ai signé un bon de commande et versé 10%. J'irai la chercher dans une semaine ou deux. Pas d'inquiétude à priori je ne pense pas avoir de mauvaise surprise. Sinon j'en parlerai ici...

[Invité §yan456Qw]

Bonsoir, ça y est je suis l'heureux propriétaire d'une Golf 7 GTI. Voici une petite photo (pas terrible à cause de la météo) :

 

http://img.imagesia.com/fichiers/u0/p1020744_imagesia-com_u0te_large.JPG

 

Bon du coup je suis hors sujet puisque je ne l'ai pas achetée chez un mandataire. Mais très content car tout s'est bien passé. Je suis allé la chercher chez ByMyCar à Beaune près de Dijon (j'habite Bordeaux !!). Tout s'est passé comme prévu, j'ai obtenu 28% de remise sur le prix du neuf (elle a 10 mois et 22000km). Et ils m'ont repris mon ancienne Golf à l'argus + 2000 euros. Seule mauvaise surprise : je n'avais pas le double des clés pour ma Golf (je les avais prévenus). Ils m'avaient dit qu'ils me factureraient le prix que cela leur coûte pour en refaire une : 185 euros !!! Je trouve ça hyper cher mais bon, le bilan est très satisfaisant après presque un an de recherche. Encore merci pour votre aide et à bientôt sur le forum...