[TOPIC OFFICIEL] AUTO DM

[Invité §sat013wi]

AUTO DM EST UN MANDATAIRE et pas une entreprise conseil comme il le laisse entendre...(aux fins de se dédouaner)...

 

Selon leur site :"Notre première préoccupation est de cibler vos besoins. Nous établissons alors un devis d'un modèle similaire en France et nous mettons en recherche du modèle de vos rêves en nous adressant à notre réseau de garages partenaires en Allemagne"

Cela s'appel un mandat de recherche non disponible sur leur site.

 

Aucune CGV et CGM sur leur site internet :

http://www.auto-dm.com/prestations.html

 

Ils prétendent SELON EUX : Diplômés de Sciences-Po, "Depuis 2011, Auto DM"

Mais l'entreprise Individuelle existe JUSTE depuis 2014... Qui était il avant ? Ou bien c'est du Pipo...

 

Une EI sans CGV, qui prétend beaucoup de chose...

 

Mon avis, beaucoup de risque pour le consommateur ! Aucune protection pour le consoimmateur !

[yolayola]

 

Oui très cher yolayola, vous avez aussi raison, cela a été vu dans de nombreux cas... Chef des ventes qui s'arrange avec la petite comptable (en interne) voir même derrière le dos du PDG et du DAF, c'est d'ailleur une particularité "concessionnaire de tout pays y compris France "...

 

Il y a chef des ventes et chef des ventes... Facile a manier pour les négociants ou mandataires Français à coup de cach ou voyages...

 

Je ne connais pas une concession qui ne prépare pas de facture à l'avance, surtout après paiement (virement).. ! C'est du Pipo et peut être révélateur...

 

Oui je suis d accord

sans procedure en format papier hein ..... la porte est grande ouverte faire meme des ventes entre vendeur hein :lol: :lol:

Concession Allemande ______Garage revendeur Allemand

[Invité §jou880ZZ]

Bonjour, je ne comprend pas cet acharnement. Je vous décris mon expérience en toute objectivité. Je précise tout de même que je ne suis pas nouvel inscrit et que j'avais ouvert un topic l'année dernière lorsque j'étais en galère avec un mandataire peu scrupuleux.

Je me demande si cela n'est pas volontaire pour flouer et décourager les éventuels particuliers qui voudraient acheter leur véhicule en direct en Allemagne sans passer par un mandataire.

Je leur souhaite de se faire leur propre opinion.

 

Bonne continuation.

[Invité §hat627eo]

Au vu des retours des gens satisfaits il serait judicieux de comparer avec les insatisfaits. Or je n'en ai vu que un seul et j'ai beau chercher je n'en n'ai pas trouvé d'autre. Je ne demande qu' a vous croire satana74 et et yolayola mais sans témoignage cela reste de l'opinion à mes yeux ce n'est pas suffisant. Par ailleurs si vous avez d'autre solutions je suis aussi preneur car en France les arnaques pullulent et pas nécessairement chez les particuliers. Donc au final que faire ? Rien ? Vous avez peut être raison mais pour l'instant votre message n'est que générateur d'angoisse sans d'autres éléments plus concrets

[Invité §sat013wi]

Au vu des retours des gens satisfaits il serait judicieux de comparer avec les insatisfaits. Or je n'en ai vu que un seul et j'ai beau chercher je n'en n'ai pas trouvé d'autre. Je ne demande qu' a vous croire satana74 et et yolayola mais sans témoignage cela reste de l'opinion à mes yeux ce n'est pas suffisant. Par ailleurs si vous avez d'autre solutions je suis aussi preneur car en France les arnaques pullulent et pas nécessairement chez les particuliers. Donc au final que faire ? Rien ? Vous avez peut être raison mais pour l'instant votre message n'est que générateur d'angoisse sans d'autres éléments plus concrets

 

 

@joujou38 , Etrange vous en répondez pas aux questions...

 

@hatuey , Quoi pensez d'une EI qui prétend être un ex Sciences-Po, ayant une expérience d'entrepreneur depuis 2011 et en réalité 2014...

 

Auto DM ne répond a aucun critère de fiabilité et protection des consommateurs, pas de CGV, pas de CGM.

 

Pire encore, il s'autorise à convaincre les consommateurs qu'il n'est pas mandataire pour ne rien payer en cas de clash.

 

Pour ce qui concerne certains Avis (positif), permettez moi dans mettre en doutes (pour plus de la moité)...

 

Je n'est rien contre ce pro, mais c'est un risque de passer par lui.

[Invité §sat013wi]

Petit rappel des premiers message du Topic :

 

"1er contact : début Septembre via le site de JM CONSULTING. Je reçois un appel de Mr Manto qui m'explique prendre le relais à JM CONSULTING. Je lui explique ma recherche (mes critères de kilométrage, prix etc ...)."

 

Prendre le relais derrière la société JM Consulting...

http://www.verif.com/societe/J [...] 499058774/

 

Entreprise Liquidé ... 2000 € de capital social...

 

Je suis habituellement pour les Mandataires (mais les bons) ceux qui protègent les consommateurs (avec du capital, des attitudes responsables et des CGV et CGM disponibles sur les sites) ceux qui ne sont pas des clowns !

 

Dans le cas présent ça sent pas bon, il n'est absolument pas carré juridiquement et ment !

[Invité §hat627eo]

@ satana : PM envoyé

[Invité §sat013wi]

@ satana : PM envoyé

 

PM répondu

 

La question reste pourquoi une EI

Message pour @Yolayola :

Qu'est ce qu'une entreprise individuelle qui ne dépose pas ses comptes et achètes en sont nom, nom + prénom avec numéro de TVA intracom Ca peu toujours prétendre que le fournisseur c'est trompé ?

En plus pas de consultation possible du CA.

 

Bien VU...

 

Je suis sur qu'on est sur la même longeur d'onde...

[Invité §Ste184em]

Bonjour à tous,

 

Je tiens à faire part de notre expérience avec M Manto, qui a été parfait de bout en bout.

Revenant pour des motifs professionnels de Martinique vers la métropole , j'ai fait appel aux services d'auto Dm pour l'achat de deux véhicules en Allemagne:dans un premier temps une Mini Cooper S paceman pour ma femme puis une x3 sportpacket 20 d xdrive pour moi

M Manto a été impeccable: ciblage des modèles , négociation , puis livraison des voitures a l'aéroport à notre arrivée par ses soins et ce à deux dates différentes.

Aucun espèce de problème ni pour le quitus fiscal ni pour la carte grise.

En comparaison, et pour un modèle bien mieux équipée ( siège cuir mini connected toit ouvrant Xénon GPS ) et pour 20000 km, une différence de 6500 € avec un modèle comparable en France, prestation d'auto dm comprise...

 

Quant à la mienne ( M sportpaket GPS Bluetooth 31000km ) les seules modèles plus ou moins équivalents affichaient pour un prix similaire le double de kilométrage...

[Invité §car351Su]

PM répondu

 

La question reste pourquoi une EI

Message pour @Yolayola :

Qu'est ce qu'une entreprise individuelle qui ne dépose pas ses comptes et achètes en sont nom, nom + prénom avec numéro de TVA intracom Ca peu toujours prétendre que le fournisseur c'est trompé ?

En plus pas de consultation possible du CA.

 

Bien VU...

 

Je suis sur qu'on est sur la même longeur d'onde...

 

 

chaque fois que j'ai recherché les comptes d'une EI cela a été chou blanc...

 

il me semble même qu'aucune le fait, comme les professions libérales...

 

de là à dire que les médecins sont des escrocs

 

idem pour les sociétés, une nouvelle disposition leur permet de ne pas les publier.

 

après d'accord sur la faiblesse de capital de certaines structures. C'est compréhensible au début mais pas au bout de quelques années.

[pedro51biso]

Petit rappel des premiers message du Topic :

 

"1er contact : début Septembre via le site de JM CONSULTING. Je reçois un appel de Mr Manto qui m'explique prendre le relais à JM CONSULTING. Je lui explique ma recherche (mes critères de kilométrage, prix etc ...)."

 

Prendre le relais derrière la société JM Consulting...

http://www.verif.com/societe/J [...] 499058774/

 

Entreprise Liquidé ... 2000 € de capital social...

 

Je suis habituellement pour les Mandataires (mais les bons) ceux qui protègent les consommateurs (avec du capital, des attitudes responsables et des CGV et CGM disponibles sur les sites) ceux qui ne sont pas des clowns !

 

Dans le cas présent ça sent pas bon, il n'est absolument pas carré juridiquement et ment !

 

 

Messieurs, j'ai créé JMConsulting en Allemagne en 2008-2009 grâce à la demande émanant de ce forum.

Déménageant en France, j'ai continué sur une petite structure en Auto entrepreneur (pas de capital) Le coût bas de la prestation ne peut fonctionner qu'avec des frais de fonctionnements les plus bas. La société citée ne me correspond pas.

En 2011, reprenant d'autres fonctions salarié à temps plein, j'ai demandé a David Manto de prendre la suite de ma clientèle qui s'était développée, sur le même principe de transparence. (Mandataire transparent par l'intermèdiaire de contrats conseil)

Ce qu'il continue de faire aujourd'hui avec une entité juridique qui ne ne regarde pas. Mais a quoi bon mettre du capital plus élevé pour de la prestation de services de ce type ? Ca rassurerai qui ?

 

Libre à chacun de se faire un avis ensuite sur les retours d'expérience. Mais attention à ne pas dire n'importe quoi sur d'autres points. Je tiens à la transparence. Merci.

[Invité §ben618QX]

@satana74 : je comprends tout à fait cette prudence à l'égard des consommateurs que nous sommes, mais pour avoir fait l'expérience d'un achat réalisé avec M.Manto (mon avis est présent dans les pages précédentes), je ne pouvais faire autrement que d'apporter ma pierre à l'édifice en apportant des précisions sur vos allégations :

Auto DM n'est PAS UN MANDATAIRE, il effectue une prestation de service qui est rétribuée comme telle (et j'en connais quelque chose, je travaille dans la prestation de services dans différents domaines). Auto DM recherche, négocie, puis prépare la transaction d'achat de véhicule en Allemagne. Je définirais son activité comme un facilitateur d'achat de véhicule en Allemagne. Un point c'est tout.

Pour ma part, concernant mon achat, j'ai vérifié les informations sur la concession (Mini en l'occurence), garantie d'un an après l'achat du véhicule, toutes les formalités décrites par M.Manto se sont passées comme convenu. M.Manto n'est pas le vendeur (comme l'est par exemple un mandataire), c'est le garage final le vendeur. C'est d'ailleurs un des gages de sureté que j'ai eu lorsque j'ai fait appel à M.Manto : vendeur exclusivement professionnel. Donc pour tout acheteur qui a la tête sur les épaules, il suffit de vérifier que la concession existe bel et bien, et s'assurer d'avoir tous les papiers (factures) nécessaires pour prouver l'achat. Si un vice de forme existe, c'est alors à l'acheteur de se retourner contre la concession. Vous allez me dire "oui et c'est là que M.Manto se décharge", et je vous répondrais qu'il n'a pas à se décharger puisqu'encore une fois, IL N'EST PAS LE VENDEUR !!! Il faut prendre sa prestation comme elle doit l'être, c'est à dire faciliter l'achat d'un véhicule en Allemagne. À partir où on a un problème avec le fait d'acheter un véhicule à l'étranger, j'ai envie de dire on arrête tout et on se tourne vers un achat en France.

Vous avez évoqué également de nombreux points concernant le sérieux de la structure juridique, et encore une fois vous avez dit n'importe quoi :

- sachez qu'il est très fréquent que des sociétés classiques (SARL par exemple) ne déposent pas leurs comptes, ça arrivent très fréquemment étant donné que les sanctions n'arrivent que très rarement.

- Vous parlez de capital social, c'est très bien mais là aussi ce n'est pas un très bon indicateur, il n'y a qu'à regarder le capital social de certaines entreprises de travaux peu scrupuleuses...

- Vous avez mentionné l'absence des CGV sur le site (à raison), cependant les conditions du contrat signé avec M.Manto sont fournies avec le dit contrat qui est signé par les deux parties.

- Vous vous demandez également qui était M.Manto avant 2014 (création d'une EI) : vous connaissez l'auto-entreprenariat ? C'est aujourd'hui un formidable levier lorsque l'on souhaite se lancer dans le monde entreprenarial. C'est un statut qui a effectivement moins de poids qu'un autre, mais qui a pour but de faciliter (juridiquement, mais surtout financièrement) l'accès à l'entreprenariat. Étant moi-même entouré d'auto-entrepreneurs dans ma structure, je peux vous assurer qu'il y a de talentueux jeunes entrepreneurs avec ce statut ! Dans tous les cas, le passage à une EI avec capital social tend à prouver le sérieux de l'activité de M.Manto (il n'y a pas de meilleur indicateur aujourd'hui que la tenue d'une activité dans le temps...)

Mais ce qui me révolte le plus (et je trouve ça très "français" comme réaction), c'est de taper sur une petite structure avec un professionnel extrêmement compétent (il n'y a qu'à voir le nombre de commentaires positifs). On peut émettre des doutes, je ne remets pas ça en question, mais vous êtes allé au delà des doutes. Et je trouve ça extrêmement dommage quand on connait le sérieux de M.Manto.

Aujourd'hui sur internet je suis comme vous tous, je ne sais plus qui croire entre ces sites d'avis où on se demande si les avis ne sont pas rédigé par la société elle-même, les forums avec des messages positifs et d'autres négatifs etc. Alors faites comme moi : contactez en MP les personnes qui ont partagé leur avis, pour discuter avec elles, et vous faire votre propre opinion. C'est la seule façon (avec les vérifications dont j'ai parlé plus haut) que j'ai trouvé pour éviter au maximum de tomber dans une arnaque !

Et pour finir @satana74, concernant votre phrase "Pour ce qui concerne certains Avis (positif), permettez moi dans mettre en doutes (pour plus de la moité)...", permettez-moi à mon tour de vous signaler l'extrême absurdité de cette phrase qui est complètement gratuite et pour le coup sans aucun argument fondé (vous devriez commencer par discuter avec chacune de ces personnes lorsqu'elles déposent leur avis). J'espère vraiment de votre côté que vous êtes sincère, et ne pas découvrir un jour que vous êtes en fait directement ou indirectement rattaché à un autre mandataire.

 

À bon entendeur.

[Invité §sat013wi]

@satana74 : je comprends tout à fait cette prudence à l'égard des consommateurs que nous sommes, mais pour avoir fait l'expérience d'un achat réalisé avec M.Manto (mon avis est présent dans les pages précédentes), je ne pouvais faire autrement que d'apporter ma pierre à l'édifice en apportant des précisions sur vos allégations :

Auto DM n'est PAS UN MANDATAIRE, il effectue une prestation de service qui est rétribuée comme telle (et j'en connais quelque chose, je travaille dans la prestation de services dans différents domaines). Auto DM recherche, négocie, puis prépare la transaction d'achat de véhicule en Allemagne. Je définirais son activité comme un facilitateur d'achat de véhicule en Allemagne. Un point c'est tout.

Pour ma part, concernant mon achat, j'ai vérifié les informations sur la concession (Mini en l'occurence), garantie d'un an après l'achat du véhicule, toutes les formalités décrites par M.Manto se sont passées comme convenu. M.Manto n'est pas le vendeur (comme l'est par exemple un mandataire), c'est le garage final le vendeur. C'est d'ailleurs un des gages de sureté que j'ai eu lorsque j'ai fait appel à M.Manto : vendeur exclusivement professionnel. Donc pour tout acheteur qui a la tête sur les épaules, il suffit de vérifier que la concession existe bel et bien, et s'assurer d'avoir tous les papiers (factures) nécessaires pour prouver l'achat. Si un vice de forme existe, c'est alors à l'acheteur de se retourner contre la concession. Vous allez me dire "oui et c'est là que M.Manto se décharge", et je vous répondrais qu'il n'a pas à se décharger puisqu'encore une fois, IL N'EST PAS LE VENDEUR !!! Il faut prendre sa prestation comme elle doit l'être, c'est à dire faciliter l'achat d'un véhicule en Allemagne. À partir où on a un problème avec le fait d'acheter un véhicule à l'étranger, j'ai envie de dire on arrête tout et on se tourne vers un achat en France.

Vous avez évoqué également de nombreux points concernant le sérieux de la structure juridique, et encore une fois vous avez dit n'importe quoi :

- sachez qu'il est très fréquent que des sociétés classiques (SARL par exemple) ne déposent pas leurs comptes, ça arrivent très fréquemment étant donné que les sanctions n'arrivent que très rarement.

- Vous parlez de capital social, c'est très bien mais là aussi ce n'est pas un très bon indicateur, il n'y a qu'à regarder le capital social de certaines entreprises de travaux peu scrupuleuses...

- Vous avez mentionné l'absence des CGV sur le site (à raison), cependant les conditions du contrat signé avec M.Manto sont fournies avec le dit contrat qui est signé par les deux parties.

- Vous vous demandez également qui était M.Manto avant 2014 (création d'une EI) : vous connaissez l'auto-entreprenariat ? C'est aujourd'hui un formidable levier lorsque l'on souhaite se lancer dans le monde entreprenarial. C'est un statut qui a effectivement moins de poids qu'un autre, mais qui a pour but de faciliter (juridiquement, mais surtout financièrement) l'accès à l'entreprenariat. Étant moi-même entouré d'auto-entrepreneurs dans ma structure, je peux vous assurer qu'il y a de talentueux jeunes entrepreneurs avec ce statut ! Dans tous les cas, le passage à une EI avec capital social tend à prouver le sérieux de l'activité de M.Manto (il n'y a pas de meilleur indicateur aujourd'hui que la tenue d'une activité dans le temps...)

Mais ce qui me révolte le plus (et je trouve ça très "français" comme réaction), c'est de taper sur une petite structure avec un professionnel extrêmement compétent (il n'y a qu'à voir le nombre de commentaires positifs). On peut émettre des doutes, je ne remets pas ça en question, mais vous êtes allé au delà des doutes. Et je trouve ça extrêmement dommage quand on connait le sérieux de M.Manto.

Aujourd'hui sur internet je suis comme vous tous, je ne sais plus qui croire entre ces sites d'avis où on se demande si les avis ne sont pas rédigé par la société elle-même, les forums avec des messages positifs et d'autres négatifs etc. Alors faites comme moi : contactez en MP les personnes qui ont partagé leur avis, pour discuter avec elles, et vous faire votre propre opinion. C'est la seule façon (avec les vérifications dont j'ai parlé plus haut) que j'ai trouvé pour éviter au maximum de tomber dans une arnaque !

Et pour finir @satana74, concernant votre phrase "Pour ce qui concerne certains Avis (positif), permettez moi dans mettre en doutes (pour plus de la moité)...", permettez-moi à mon tour de vous signaler l'extrême absurdité de cette phrase qui est complètement gratuite et pour le coup sans aucun argument fondé (vous devriez commencer par discuter avec chacune de ces personnes lorsqu'elles déposent leur avis). J'espère vraiment de votre côté que vous êtes sincère, et ne pas découvrir un jour que vous êtes en fait directement ou indirectement rattaché à un autre mandataire.

 

À bon entendeur.

 

 

Avec vous il faut commencer par la fin :

 

Selon vous : « J'espère vraiment de votre côté que vous êtes sincère, et ne pas découvrir un jour que vous êtes en fait directement ou indirectement rattaché à un autre mandataire. »

 

Ne vous inquiétez pas pour moi, je ne suis rattaché a personne, en revanche, vu votre témoignage, je n’en dirait pas autant de vous ….

 

Vous oubliez pourquoi JM CONSULTING ? Entreprise liquidé… Et la transmission des clients….

 

Sans capital comment voulez vous faire face à un problème ?

 

Une EI comme AUTO DM est un risque car peu de capital, et toujours une certaine habilité a prétendre qu’il n’est pas responsable… Ca met pas du tout en confiance…

 

Encore selon vous : « Auto DM n'est PAS UN MANDATAIRE, il effectue une prestation de service qui est rétribuée comme telle (et j'en connais quelque chose, je travaille dans la prestation de services dans différents domaines). Auto DM recherche, négocie, puis prépare la transaction d'achat de véhicule en Allemagne. Je définirais son activité comme un facilitateur d'achat de véhicule en Allemagne. Un point c'est tout. »

 

Vous venez d’inventer une activité : FACILITATEUR :lol:

Désolé ce n’est pas pour demain que cette nouvelle et étrange activité trouvera débat au SENAT

 

Je ne sais pas dans quoi vous travaillez, mais en langage automobile et juridique : AUTO DM est un mandataire et doit répondre si besoin des mêmes garanties que n’importe quelle pro, y compris sur l’art 1641 (vices cachés).

 

Le simple fait de se comporter comme le vendeur suffit à être responsable de la vente, et c’est le cas AUTO DM ;

 

Une jurisprudence entre autres (intermédiaire vendeur - mandataire) TGI de Mulhouse du 18 avril 2011, RG n° 08/00333

[pedro51biso]

Encore une fois: le JM Consulting liquidé que satana74 cite n'a rien à voir avec la structure que j'avais. Il s'agit d'un homonyme

 

Lorsque j'ai arrêté JMConsulting, j'avais toujours eu un objectif de 100% de clients satisfaits. Quitte à conseiller de renoncer aux voitures que des clients voulaient absolument acheter. Mes clients en ont été reconnaissants et j'ai un très bon souvenir de cette période.

 

@satana74

Le courtage et la vente de voitures sont des activités différentes.

[Invité §ben618QX]

Selon vous : « J'espère vraiment de votre côté que vous êtes sincère, et ne pas découvrir un jour que vous êtes en fait directement ou indirectement rattaché à un autre mandataire. »

 

Ne vous inquiétez pas pour moi, je ne suis rattaché a personne, en revanche, vu votre témoignage, je n’en dirait pas autant de vous ….

 

Ah mais ce n'est pas pour vous que je m'inquiète, mais pour les gens qui recherchent des prestataires honnêtes, et pour ces prestataires honnêtes également. Par contre vous avez bien montré la preuve que quoi qu'en disent les clients passés par Auto DM (j'en fait parti, cf mon témoignage page 2), de toute façon ils ont tous tort puisqu'à partir de ce moment on est automatiquement "rattaché" à cette personne. Conclusion quelque peu hâtive selon moi, mais bon, c'est votre droit.

 

 

Vous oubliez pourquoi JM CONSULTING ? Entreprise liquidé… Et la transmission des clients….

 

Je crois que le réponse ci-dessus de pedro51biso parle d'elle même. Mais vous ne semblez pas vouloir la comprendre.

 

 

Sans capital comment voulez vous faire face à un problème ?

 

Une EI comme AUTO DM est un risque car peu de capital, et toujours une certaine habilité a prétendre qu’il n’est pas responsable… Ca met pas du tout en confiance…

 

Encore une fois, je crois qu'il existe suffisamment de victime d'arnaques face à des grosses structures (j'en ai déjà plusieurs dans mon entourage proche) pour qui le capital social n'a eu que peu d'intérêt dans leur combat juridique... Je pense d'ailleurs au contraire que plus une structure est petite, et plus le consommateur a de poids (ce qui parait logique : pas de département comptable / juridique en face). Quant à la responsabilité, que ce soit une EURL / SARL ou EIRL, aujourd'hui la responsabilité du gérant est limitée (=> "RL"). Donc que ce soit M.Manto ou n'importe quel autre, si le professionnel ne veut rien savoir, vous ne reverrez jamais quoi que ce soit.

 

 

Encore selon vous : « Auto DM n'est PAS UN MANDATAIRE, il effectue une prestation de service qui est rétribuée comme telle (et j'en connais quelque chose, je travaille dans la prestation de services dans différents domaines). Auto DM recherche, négocie, puis prépare la transaction d'achat de véhicule en Allemagne. Je définirais son activité comme un facilitateur d'achat de véhicule en Allemagne. Un point c'est tout. »

 

Vous venez d’inventer une activité : FACILITATEUR :lol:

Désolé ce n’est pas pour demain que cette nouvelle et étrange activité trouvera débat au SENAT

 

Puisque vous le prenez à l'ironie, je vais faire de même. Nous ne devons pas vivre dans le même monde : connaissez-vous Airbnb ? Uber ? BlaBlaCar ? Déjà si ce n'est pas le cas, il faudrait sérieusement penser à sortir ! Des activités il s'en invente tous les jours, et je suis moi-même entrepreneur dans un domaine qui n'existait pas il y a quelques années encore (coworking). Et un grand merci pour votre remarque sur le Sénat, à défaut d'avoir trouvé une quelconque crédibilité à mes yeux, elle m'a faite bien rire (quand on s'intéresse à la politique, on remarque tout de suite que les sénateurs sont les entrepreneurs de demain...).

 

 

Je ne sais pas dans quoi vous travaillez, mais en langage automobile et juridique : AUTO DM est un mandataire et doit répondre si besoin des mêmes garanties que n’importe quelle pro, y compris sur l’art 1641 (vices cachés).

 

Le simple fait de se comporter comme le vendeur suffit à être responsable de la vente, et c’est le cas AUTO DM ;

 

Une jurisprudence entre autres (intermédiaire vendeur - mandataire) TGI de Mulhouse du 18 avril 2011, RG n° 08/00333

 

Enfin, puisque vous insistez lourdement, je vais insister lourdement : AUTO DM N'EST PAS UN MANDATAIRE, car il ne vend rien, il effectue une prestation de service. Tous les clients étant passés par Auto DM pourront en témoigner. C'est très simple : si on recherche un intermédiaire responsable de la vente, on se tourne vers un mandataire, si on recherche une prestation de service pour faciliter l'achat d'un véhicule en Allemagne, on se tourne vers M.Manto. Point barre. Mais dans les deux cas, on sait à quoi s'attendre et on reste vigilant pendant toutes les étapes, c'est tout !

 

Enfin, j'espère que l'on sera par contre tous les deux d'accord pour dire que le plus important est le consommateur dans cette histoire, non ? Que pensez-vous donc de ma proposition de contacter chacune des personnes ayant témoigné positivement à M.Manto ? À moins que vous ne pensiez qu'il s'agissent du plus grand complot de l'histoire de l'humanité, et que M.Manto a monté une société secrète visant à arnaquer la planète entière...

[Invité §ver742Px]

Donc en clair, si on se positionne sous ce statut on peux vendre des merguez sans rien craindre en retour? Je parle d'une manière generale de ce métier

[Invité §sat013wi]

@pedro51biso

Selon vous « Le courtage et la vente de voitures sont des activités différentes. »

 

FAUX ! Le simple fait de se comporter comme le vendeur suffit à être responsable de la vente, et c’est le cas AUTO DM ;

 

Jurisprudence TGI de Mulhouse du 18 avril 2011, RG n° 08/00333 « l'intermédiaire est tenu de garantir les vices cachés de la chose vendue. »

 

Homonyme…

 

 

@ben rs

Vous réinventez le droit et les activités , vous me paraissez en plein rêve ou bien trop proche d’AUTO DM ….

 

AUTO DM est un intermédiaire de véhicule, voir même un vendeur, si non pourquoi offre t il des voitures à la vente sur son site ?

 

http://www.auto-dm.com/offres.php

 

Il offre une voiture à la vente sans (w garage) alors ? Car il ne peu pas l’avoir avec son APE !

 

Elle est bien en vente la voiture ? Il a bien un onglet « OFFRES » sur le site ???

 

Alors arrêter votre PIPO, il vend des voitures ! voilà tout !

 

Il est aussi MANDATAIRE car il recherche pour le compte « DE » :

http://www.auto-dm.com/demande-voiture.php

 

Selon leurs explications :

http://www.auto-dm.com/prestations.html

« Notre première préoccupation est de cibler vos besoins. Nous établissons alors un devis d'un modèle similaire en France et nous mettons en recherche du modèle de vos rêves en nous adressant à notre réseau de garages partenaires en Allemagne. Nous pré-sélectionnons des modèles correspondant à vos attentes. Une fois votre choix arrêté, nous négocions le prix en tenant compte des tarifs pratiqués sur le marché allemand. »

 

C’EST JUSTE UN MANDATAIRE QUI SE CACHE DERRIERE DE LA PRESTATION AFIN D’EVITER DE PAYER EN CAS DE PROBLEME !

 

Et pour finir, selon son baratin : « Diplômés de Sciences-Po, cadres dans le marketing et en ressources humaines pendant dix ans, nous avons décidé d'allier notre passion de l'automobile et notre connaissance de la langue et de la culture allemande pour créer cette entreprise de service à visage humain. »

 

Qu’il le mette en ligne le diplôme … Et en même temps ce serait bien qu’il se conforme à la réglementation, soit :

Contrat de mandat en téléchargement sur le SITE + CGM ou CGV + mention légal !

 

@veridiquefx, je me demande dès fois si certains ne veulent pas nous prendre pour des idiots ?

[david38200]

Les voitures proposées sur le site sont celles de clients qui souhaitent revendre leur ancienne voiture avant d'en acheter une nouvelle en Allemagne. Elles sont donc toujours leur propriété.

Les CGV figurent sur le contrat conseil remis et signé par les contacts validés après entretien téléphonique.

Faire figurer sur le web mes diplômes pour faire plaisir à quelqu'un qui se prend pour Fantomas et dont on ne connait ni l'identité ni la profession, c'est tout simplement ridicule.

Tout ce qui est excessif est insignifiant.

[Invité §sat013wi]

Les voitures proposées sur le site sont celles de clients qui souhaitent revendre leur ancienne voiture avant d'en acheter une nouvelle en Allemagne. Elles sont donc toujours leur propriété.

Les CGV figurent sur le contrat conseil remis et signé par les contacts validés après entretien téléphonique.

Faire figurer sur le web mes diplômes pour faire plaisir à quelqu'un qui se prend pour Fantomas et dont on ne connait ni l'identité ni la profession, c'est tout simplement ridicule.

Tout ce qui est excessif est insignifiant.

 

Selon vous "Tout ce qui est excessif est insignifiant."

De même pour le Contrat de mandat en téléchargement sur votre SITE + CGM ou CGV + mention légal !

 

Allez en parler avec la DGCCRF...

 

Le fait de proposer A LA VENTE une voiture client sur votre site induit un mandat de dépot (ou bien un achat), comme c'est une occasion vous pouvez rajouter l'obtention obligatoire d'un W garage... Ce qui fera de vous un véritable négociant.

A moins que vous prétendiez simplement être un site d'annonce comme leboncoin ou lacentrale, mais pour cela il faudrait insérer les coordonnées du client vendeur

 

La réalité c'est que vous êtes un mandataire - négociant, qui utilise un APE qui n'a rien à voir avec votre véritable commerce...

 

Sagissant de mes observations, remonter sur mes post, et vous pourrez constater qu'il y avait un mandataire (qui n'avait pas de condition légal de com sur son site) à suivi mes conseils, et ne s'en porte bien mieux a ce jour.

 

Contraiement à vous ce mandataire avait oublié, et n'avait pas la ferme intention d'enfumer les consommateurs comme vous êtes entrain de le faire !

 

Alors mettez vous au carré MONSIEUR LE DIPLOME DE SCIENCES-PO, car pour l'instant vous êtes pas dans les clous...

[david38200]

Mais oui bien sûr, mettre en ligne le contrat conseil Auto DM en accès libre pour se le faire pomper par n'importe qui....

[Invité §car351Su]

Selon vous "Tout ce qui est excessif est insignifiant."

De même pour le Contrat de mandat en téléchargement sur votre SITE + CGM ou CGV + mention légal !

 

Allez en parler avec la DGCCRF...

 

Le fait de proposer A LA VENTE une voiture client sur votre site induit un mandat de dépot (ou bien un achat), comme c'est une occasion vous pouvez rajouter l'obtention obligatoire d'un W garage... Ce qui fera de vous un véritable négociant.

A moins que vous prétendiez simplement être un site d'annonce comme leboncoin ou lacentrale, mais pour cela il faudrait insérer les coordonnées du client vendeur

 

La réalité c'est que vous êtes un mandataire - négociant, qui utilise un APE qui n'a rien à voir avec votre véritable commerce...

 

Sagissant de mes observations, remonter sur mes post, et vous pourrez constater qu'il y avait un mandataire (qui n'avait pas de condition légal de com sur son site) à suivi mes conseils, et ne s'en porte bien mieux a ce jour.

 

Contraiement à vous ce mandataire avait oublié, et n'avait pas la ferme intention d'enfumer les consommateurs comme vous êtes entrain de le faire !

 

Alors mettez vous au carré MONSIEUR LE DIPLOME DE SCIENCES-PO, car pour l'instant vous êtes pas dans les clous...

 

 

 

malheureux... que fais tu ?

j'ai eu le malheur de dire que je trouvais louche de ne voir que des messages positifs... c'est vrai que tous les mandataires ont des messages négatifs puisque par principe les gens se manifestent quand ils sont mécontents...

 

tous mes messages ont été effacés.

 

dernièrement, j'ai défendu David Manto sur le fait que les activités libérales ne diffusent pas leurs compte et que même pour les petites sociétés c'est légal depuis cette année.

J'ai eu droit à des MP pour me reprocher d'avoir répondu à ton message après quelques jours et surtout juste après qu'un client de DM se soit manifesté (pas de ma faute j'étais en vacances, je l'ai fait à mon retour).

Même là j'ai eu droit à des messages à répétition.

 

Non monsieur DM, je n'irai pas ailleurs pour laisser votre topic tranquille, si j'ai quelque chose à dire, je le dis tat que ça respecte la charte et les lois en vigueur.

Auriez vous quelque chose à cacher ?

 

Plus vous tenterez de me faire taire, plus j'interviendrai.

[Invité §ben618QX]

@ben rs

Vous réinventez le droit et les activités , vous me paraissez en plein rêve ou bien trop proche d’AUTO DM ….

 

 

Alors là, excellente argumentation, je me demande bien pourquoi je me suis embêté à expliciter ma pensée avec des exemples concrets ! Vous aurais-je "coupé le sifflet" ? Pour la petite anecdote, vous me rappelez cette conseillère de banque qui nous avait reçu lorsque nous avions monté notre projet pro, elle aussi ne nous avait pas pris au sérieux sans bien entendu avancer le moindre argument. Nous avons été complets en quelques mois, aujourd'hui nous cherchons à agrandir étant donné le nombre de nouveaux clients potentiels qui se manifestent chaque jour, et la semaine prochaine TF1 vient faire un reportage chez nous... Alors oui @satana74, vous avez bien raison, je suis en plein rêve !!!!!

 

Quant à tout votre baratin qui suit, je ne vais pas une fois de plus rédiger une réponse argumentée pour me voir répondre toujours la même chose.

Je suis quand même extrêmement surpris de n'avoir aucune réponse concernant ma proposition de contacter les personnes satisfaites de la prestation effectuée par M.Manto : est-ce qu'on est là pour tirer à boulets rouges sur quelqu'un en particulier, ou pour conseiller au mieux les personnes souhaitant passer par un professionnel ? Pour avoir fait appel à M.Manto personnellement, et pour avoir, avant cela, discuté en MP et même par téléphone (merci à eux d'ailleurs d'avoir accepté de me faire leur retour) avec certains anciens clients de M.Manto, je suis cette fois convaincu que :

- soit vous êtes de près ou de loin rattaché à un mandataire ou un concurrent de M.Manto

- soit vous avez un problème personnel contre M.Manto, qui n'a rien à voir avec son activité professionnelle

 

Avis à vous, consommateurs, ne vous laissez pas avoir par ce genre de comportement, faites-vous votre propre opinion et décidez seul si vous souhaitez passer par la prestation de service proposée par M.Manto, ou passer par un autre professionnel (mandataire par ex.) !

[Invité §ver742Px]

Ya deux type de mandataire:

 

- opaque

- transparent

 

Dans le cas de auto dm, il s'agit de mandataire transparent. Il facture sa prestation et le client règle le solde du vehicule a la concession. Basta. Inutile d'inventer d'autres termes de métiers ( facilateur d'achat mdr)

[Invité §sat013wi]

Vos réponses sont aussi confuse que vos pratiques !

Je ne me soucis pas de vos propos;

Je constate les faits;

Les faits sont les suivants :

 

Mauvais code APE

Aucune CGV ou CGM sur votre site

Absence total de mention légal...

Pas de capital + Pas de W Garage...

 

Votre mauvaise foi va jusqu'a prétendre que vous ne mettez pas de CGV ou CGM sur votre site car vous avez peur de vous les faire voler !!! Allez le dire a la DGCCRF, je pense qu'il vont bien rigoler !

 

Et votre forte motivation à prétendre que vous ne garantissez rien sur les véhicules que vous vendez (alors que j'ai pu vous démontrez que même dans le cadre d'une prestation vous etiez entant qu'intermédiaire responsable).

 

Vous ne protéger pas le consommateur, vous l'enfumer.... !

 

Je vous le dis une fois de plus, mettez vous au carré Monsieur le diplomé de SCIENCE -PO au lieu de batifoler

[david38200]

Je parlais du contrat conseil, pas des CGV, qui sont toutefois incluses dans ce contrat conseil que reçoivent tous mes contacts validés.

Pour le reste, on nage en plein délire. Allez répandre votre haine ailleurs, Monsieur le diplômé de rien du tout !

[swift10]

Pour clore ce débat sans fin : @david38200, pouvez vous nous définir votre profession et votre statut officiel.

 

En quoi vous différenciez vous d'un mandataire transparent ?

[david38200]

Demandez le à mes client. Ils l'ont compris et pourront vous l'expliquer. Ben_rs est de ceux là.

[swift10]

Demandez le à mes client. Ils l'ont compris et pourront vous l'expliquer. Ben_rs est de ceux là.

 

 

 

Belle pirouette !

 

C'est pour vous l'occasion de clarifier les chose... sinon vous ne pourrez pas vous étonner des questions posées ici.

[swift10]

Bonjour à tous.

 

Les message comportant des attaques ad hominem seront supprimées

 

J'ai édité certains message et rayé les phrases qui mèneront à la suppression la prochaine fois.

[david38200]

De nombreux éléments de réponse ont été apportés tant par moi même que par d'autres contributeurs tels que Ben_rs et Pedrobiso. Je ne souhaite pas continuer à débattre avec des personnes dont on ne connaît ni l'identité ni la profession et qui ont un discours à charge sur le fond et vulgaire sur la forme.

[Invité §ver742Px]

Mandataire transparent point

[Invité §sat013wi]

De nombreux éléments de réponse ont été apportés tant par moi même que par d'autres contributeurs tels que Ben_rs et Pedrobiso. Je ne souhaite pas continuer à débattre avec des personnes dont on ne connaît ni l'identité ni la profession et qui ont un discours à charge sur le fond et vulgaire sur la forme.

 

Vous êtes un mandataire ! Et votre fuite ne sert à rien, à part vous revelez toujours un peu plus ....

 

L'intéret du consommateur est d'avoir le bonne interlocuteur + la bonne entreprise + des CGV ou CGM accéssibles si du commerce ou demande s'éffectuent sur le Net + des possibilités de rétractations + des mentions légales + Des garanties juridiques + Des garanties financières...

 

Ce que vous n'offrez pas du tout ! Même pas le minimum (CGV ou CGM + mention légal) !!!

 

Ce pro "avait oublié" de faire apparaitre les contrats et conditions (sur son site) :

http://www.mikec-concept.com/

Prenez de la graine, après quelques observations, il a compris, et dans le but d'être claire et transparent avec les consommateurs il a fait ce qu'il faut (CGV + mention légal), bravo à lui !

[david38200]

Je vous remercie pour vos conseils bienveillants et avises dont je vais tenir compte à l'avenir.

Excellente journée à tous.

[Invité §Ben176bR]

Je ne vais pas faire de palabres inutiles sur ce forum. Ce w.e je suis allé cherché mon nouveau véhicule, le 2nd que je prend via l'intermédiaire de Mr Manto, et comme pour la 1er fois, le véhicule était tout à fait conforme à ce que je désirai. Mr Manto sert d'intermédiaire dans la vente et il joue ce rôle à merveille. Je compte bien repasser par lui pour la prochaine et celle d'après Je conseille fortement les services de Mr Manto qui vous simplifie tout simplement les démarches en tout points de vue.

[Invité §sat013wi]

Je ne vais pas faire de palabres inutiles sur ce forum. Ce w.e je suis allé cherché mon nouveau véhicule, le 2nd que je prend via l'intermédiaire de Mr Manto, et comme pour la 1er fois, le véhicule était tout à fait conforme à ce que je désirai. Mr Manto sert d'intermédiaire dans la vente et il joue ce rôle à merveille. Je compte bien repasser par lui pour la prochaine et celle d'après Je conseille fortement les services de Mr Manto qui vous simplifie tout simplement les démarches en tout points de vue.

 

 

Afin de pouvoir apprécier la qualité juridique de votre transaction ;

 

Pouvez vous nous communiquer la copie du contrat (mandat) en rayant bien évidement vos coordonnées

 

Accessoirement si vous avez des photos (de votre voiture) envoyer les...

 

Pour info : Un intermédiaire de vente s'appel (MANDATAIRE).