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 Sujet :

Pour sortir du bourbier de l'ISF... Recréer la vignette auto

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
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oulianov
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  1. Posté le 06/10/2017 à 13:15:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :

kinetic a écrit :


si tout le monde vend sa voiture il va y avoir de bonnes affaires à faire
:D

Mais effectivement rien n'est décidé, c'est juste une proposition comme il y en a des dizaines qui n'aboutissent jamais.
Souvent le rumeur est lancée pour tester sa popularité.
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A condition d'avoir les moyens de rouler? Oui. Il faut attendre. En ce moment ils sont empêtrés avec l'ISF avec leur histoire de taxation sur les Yacht qui ne rapportera rien du tout et coutera en faisant fuir des investisseurs.


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e-deby
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  1. Posté le 06/10/2017 à 19:10:13  
  2. answer
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kinetic a écrit :

Au passage il y a déjà une taxe annuelle pour les voiture polluantes il me semble.

Sinon ils peuvent faire une taxe sur l'assurance des produits de luxe : voitures, bateau, tableaux de grands peintres, etc...

Mais le plus simple aurait été de laisser l'isf mais d'y exclure l'immobilier . Je dis ça je dis rien...
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Cette façon qu'ont nos démocratie à user tant d'énergie pour savoir comment toujours taxer plus pour punir plus, franchement... [:106open:2]


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shaolin69100
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  1. Posté le 06/10/2017 à 20:55:41  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je viens de voir à l'instant aux infos:

Ils veulent augmenter le prix de la carte grise sur les grosses cylindrée.
C'est toujours mieux qu'une vignette car payable juste à l'achat et non tous les ans.
Apres a combien de chevaux commence une grosse cylindrée pour eux ...
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oulianov
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  1. Posté le 06/10/2017 à 21:01:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

shaolin69100 a écrit :

Je viens de voir à l'instant aux infos:

Ils veulent augmenter le prix de la carte grise sur les grosses cylindrée.
C'est toujours mieux qu'une vignette car payable juste à l'achat et non tous les ans.
Apres a combien de chevaux commence une grosse cylindrée pour eux ...
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Intéressant. A tu plus de détails?


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shaolin69100
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  1. Posté le 06/10/2017 à 21:17:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non pas plus de détails. Vu sur bfmtv.

C'était écrit dans un tableau avec les yachts, bijoux et autres produits de "luxe".
Ils en ont parlé rapidement, alors je ne sais pas si c'est confirmé ou juste encore à l'état de projet.
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oulianov
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  1. Posté le 06/10/2017 à 21:53:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

shaolin69100 a écrit :

Non pas plus de détails. Vu sur bfmtv.

C'était écrit dans un tableau avec les yachts, bijoux et autres produits de "luxe".
Ils en ont parlé rapidement, alors je ne sais pas si c'est confirmé ou juste encore à l'état de projet.
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C'est ça?
http://bfmbusiness.bfmtv.com/f [...] 72139.html


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shaolin69100
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  1. Posté le 06/10/2017 à 22:12:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui c'est bien ca.
Je suis un peu rassuré car leur vignette c'était le coup de poignard après le barème du malus 2018.
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Profil : Champion du monde
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oulianov
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  1. Posté le 07/10/2017 à 09:23:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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shaolin69100 a écrit :

Oui c'est bien ca.
Je suis un peu rassuré car leur vignette c'était le coup de poignard après le barème du malus 2018.
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Je me méfie beaucoup de ce que racontent les médias . Pour l'instant on ne sait toujours pas à quelle sauce nos deniers vont être piqués? Je pense néanmoins qu'ils vont plutôt faire un mix puissance fiscale/CO2 et peut être le prix du véhicule. Seuls les gens fortunés ont les moyens de se payer une Porsche neuve à 100000€. La punition sera t'elle étendue à l'occasion, et comment?

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Hérétique et subversif.
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shaolin69100
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  1. Posté le 07/10/2017 à 09:33:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En tout cas ça me déprime toute cette répression sur l'automobile en ce moment, on est vraiment un pays autophobe Level + +.

Je suis qu'un petit salarié qui se crève au travail pour pouvoir assouvir ma passion : l'automobile.
Je travail 6/7 et je gagne pas une fortune loin de là mais une très grande partie de mes économies partent dans l'automobile car c'est ma passion.
Mais qu'ils aillent se faire voir, taxe ou pas taxe même si je suis saigné jusqu'à l'os je continuerai à assouvir ma passion ...
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Profil : Champion du monde
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oulianov
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  1. Posté le 07/10/2017 à 10:48:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

shaolin69100 a écrit :

En tout cas ça me déprime toute cette répression sur l'automobile en ce moment, on est vraiment un pays autophobe Level + +.

Je suis qu'un petit salarié qui se crève au travail pour pouvoir assouvir ma passion : l'automobile.
Je travail 6/7 et je gagne pas une fortune loin de là mais une très grande partie de mes économies partent dans l'automobile car c'est ma passion.
Mais qu'ils aillent se faire voir, taxe ou pas taxe même si je suis saigné jusqu'à l'os je continuerai à assouvir ma passion ...
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Ton cas est celui de beaucoup de gens. Devant la mode "écolo responsable" nos gouvernants sont devenus autophobe histoire de suivre le mouvement . Il est en plus très facile de taxer ceux qui enrichissent le pays par leur travail! L'état prend l'argent la ou il se trouve. C'est vieux comme le monde. Seulement là , à force de nous abreuver de contraintes , de taxes et d'impôts divers , il vont réussir à dégoutter tout le monde. Moi aussi l'automobile est ma passion. Tant pis si c'est devenu "amoral". Pour l'instant je suis encore libre de mes choix.


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Hérétique et subversif.
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summer88
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  1. Posté le 07/10/2017 à 11:37:49  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

faire un mix puissance fiscale/CO2
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T'es au courant que la puissance fiscale intègre déjà les émissions de CO2 ? ...

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Atomic blonde race
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gronholm65
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  1. Posté le 07/10/2017 à 12:05:32  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'aurais trouvé plus simple d'augmenter la TVA à 33 % pour les autos de luxe en prennant les criteres des assureurs pour déterminer ce qui est luxueux ou pas. Facile et moins compliqué, je comprends qu'on taxe une Ferrari et le futur proprio ne le sentira pas il n'aura aucune demarche à faire mais utiliser la masse salariale public pour un nouvel impot et qui plus est qui s'en prend aux gens avec des revenus modestes non c'est scandaleux vu qu'en plus le malus est de plus en plus chere et ils restreingnent l'usage des viels autos c'est pour ça que j'esperais avoir Fillon, je savais qu'avec des ecolos (qui représentent rien) on aurait tout ça, merci la guauche et désormais merci Hulot. :jap:
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Trop de depart de gens inoubliables ...
Profil : Routard
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shaolin69100
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  1. Posté le 07/10/2017 à 12:31:42  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui Fillon est passionné de sport auto, on aurait surement pas eu autant de répression routière et de taxe ecolo à la noix avec lui ...

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Atomic blonde race
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gronholm65
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  1. Posté le 07/10/2017 à 13:29:23  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est surtout que fifi lui allait vraiment alleger les charges de l'Etat, Macron lui gratte a peine la ou on a besoin de dégraisser et donc comme il manque 9 milliards de trou (merci flamby) il faut trouver des sous. Le tout en jonglant avec les promesses notemment sur l'ISF, ceux qui paient sont toujours les memes. :jap:


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Trop de depart de gens inoubliables ...
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oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 07/10/2017 à 15:53:31  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Summer88 a écrit :

T'es au courant que la puissance fiscale intègre déjà les émissions de CO2 ? ...
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T'es au courant de la signification du mot Mix?

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Vive essence
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gt-racing
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  1. Posté le 07/10/2017 à 16:45:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

T'es au courant de la signification du mot Mix?
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mix_logo


 :cyp:


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La connaissance de la vie de surdité

Le photoreportage de ma voiture
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summer88
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  1. Posté le 07/10/2017 à 17:12:14  
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oulianov a écrit :

T'es au courant de la signification du mot Mix?
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Oui, un mélange. Sauf que pour faire un mélange il faut 2 ingrédients différents :jap:

Enfin bon, vu que tu as l'air d'être un génie, tu arrives peut-être à faire un mélange d'un seul ingrédient [:alexsi:11]

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oulianov
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  1. Posté le 07/10/2017 à 17:37:38  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Summer88 a écrit :


Oui, un mélange. Sauf que pour faire un mélange il faut 2 ingrédients différents :jap:

Enfin bon, vu que tu as l'air d'être un génie, tu arrives peut-être à faire un mélange d'un seul ingrédient [:alexsi:11]
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Il ne faut pas non plus être sorti de Polytechnique pour comprendre ce que j'ai écris. Je ne peux rien faire pour toi. Désolé. :D

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  1. Posté le 07/10/2017 à 17:41:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Il ne faut pas non plus être sorti de Polytechnique pour comprendre ce que j'ai écris. Je ne peux rien faire pour toi. Désolé. :D
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Pour comprendre que tu écris une connerie (pour changer), effectivement tout le monde est apte :jap:

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oulianov
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  1. Posté le 07/10/2017 à 17:48:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Summer88 a écrit :

Pour comprendre que tu écris une connerie (pour changer), effectivement tout le monde est apte :jap:
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Comme à part toi personne d'autre n'a réagit, je conclue que comme d'habitude lorsque tu ne comprend pas tu répond par l'attaque perso! Pitoyable! Fin de la discussion avec toi! :jap:

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summer88
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  1. Posté le 07/10/2017 à 17:59:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Comme à part toi personne d'autre n'a réagit, je conclue que comme d'habitude lorsque tu ne comprend pas tu répond par l'attaque perso! Pitoyable! Fin de la discussion avec toi! :jap:
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Pourtant je suis pas le seul à te faire des remarques sur tes interventions [:apalta]

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e-deby
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  1. Posté le 07/10/2017 à 18:00:25  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gronholm65 a écrit :

J'aurais trouvé plus simple d'augmenter la TVA à 33 % pour les autos de luxe en prennant les criteres des assureurs pour déterminer ce qui est luxueux ou pas. Facile et moins compliqué, je comprends qu'on taxe une Ferrari et le futur proprio ne le sentira pas il n'aura aucune demarche à faire mais utiliser la masse salariale public pour un nouvel impot et qui plus est qui s'en prend aux gens avec des revenus modestes non c'est scandaleux vu qu'en plus le malus est de plus en plus chere et ils restreingnent l'usage des viels autos c'est pour ça que j'esperais avoir Fillon, je savais qu'avec des ecolos (qui représentent rien) on aurait tout ça, merci la guauche et désormais merci Hulot. :jap:
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Vous êtes quand même fantastiques, vous cherchez vous-même des propositions pour savoir comment l'Etat pourrait mieux nous piquer notre argent.

Les impôts sont justes et utiles quand ils ne sont pas assis sur des critères subjectifs et quand ils servent à financer le fonctionnement de l'état régalien.
Les taxes, dans 99% des cas, sont des saloperies. Point.

C'est quand la révolution bordel ?

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Message édité par e-deby le 07/10/2017 à 18:01:11

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oulianov
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  1. Posté le 07/10/2017 à 18:13:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

e-deby a écrit :


Vous êtes quand même fantastiques, vous cherchez vous-même des propositions pour savoir comment l'Etat pourrait mieux nous piquer notre argent.

Les impôts sont justes et utiles quand ils ne sont pas assis sur des critères subjectifs et quand ils servent à financer le fonctionnement de l'état régalien.
Les taxes, dans 99% des cas, sont des saloperies. Point.

C'est quand la révolution bordel ?
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Présent!
https://www.google.fr/search?q [...] ydMOSXzkM:


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e-deby
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  1. Posté le 07/10/2017 à 18:21:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Heu, non, pas une révolution comme ça :W


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jacques0
  1. Posté le 07/10/2017 à 18:32:09  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jensen a écrit :

C'est marrant de lire des jeunes... :ddr:

Bon, étant de la vieille garde j'ai vécu cette époque "vignette" et je l'ai même payé une bonne dizaine de fois.

Alors elle fut instaurée en 1957 afin d'améliorer la retraite de nos vieux (raison officielle qui a fait rire tout le monde à l'époque, de toute façon les recettes fiscales vont directement au budget de l'Etat et sont ENSUITE redistribuées).

Elle était calculée sur la base du "cheval fiscal", un truc nébuleux que personne n'a jamais vraiment compris.

En abaissant la cylindrée et en rallongeant le rapport final de boite on pouvait "tomber" facilement 2 ou 3cv (les premières R25 TS/GTS en 1984 avaient une "boite longue" en option, la conduite était moins vive mais l'auto passait de 9 à 7cv)

Il y avait plusieurs catégories :

-Moins de 4cv
-De 5 à 7cv (majoritaire en France)
-8 et 9cv
-10 à 12cv
-13 à 15cv
-15cv et plus : Elle aurait du devenir au début des années 80 la "Supervignette" mais Bruxelles y a opposé son veto au motif qu'aucune voiture Française ne dépassait cette "puissance" et qu'il s'agissait d'une forme de protectionnisme déguisé.
Le gouvernement de l'époque fera marche arrière.

A partir de 5 ans elle était à moitié prix et gratuite pour toute voiture de plus de 20 ans (mais le macaron devait être quand même apposé sur le pare-brise, en bas à droite)

A compter de 1984 la perception de cette taxe est transférée aux départements qui sont libres d'en fixer le montant.

La Marne fera une ristourne de 50% en moyenne et on verra des plaques "51" fleurir de partout : Avis, Hertz et surtout transporteurs routiers.

Les prix étaient assez élevés, de mémoire il fallait compter 250€ "2017" pour une 7cv et plus de 1500 pour une forte cylindrée.

Voila voila ! :p
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Tout est presque juste : deux détails cependant.
En 1957, on était sous la quatrième République et un impôt pouvait être affecté à une dépense particulière. Ce n'est qu'à partir de la cinquième que l'impôt devient global et donc que la vignette tombe dans un pot commun dont les "vieux" ne voient pas nécessairement la couleur.
C'est dans un troisième temps que cette recette a été transférée aux départements avec les questions de dumping fiscal dont il est question plus haut.
Quant à la "Supervignette" (de mémoire pour les seize chevaux et plus), elle a existé (1000Fr par an à sa création si ma mémoire est bonne). Elle n'a été supprimée qu'après la condamnation de la France par Bruxelles.
Si le gouvernement envisage de taxer les véhicules de plus de 200 000€ (ce n'est qu'un chiffre théorique), ce nouvel impôt ne touchera que des véhicules étrangers et la France pourra être à nouveau condamnée.

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oulianov
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  1. Posté le 07/10/2017 à 20:17:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Jacques0 a écrit :

Tout est presque juste : deux détails cependant.
En 1957, on était sous la quatrième République et un impôt pouvait être affecté à une dépense particulière. Ce n'est qu'à partir de la cinquième que l'impôt devient global et donc que la vignette tombe dans un pot commun dont les "vieux" ne voient pas nécessairement la couleur.
C'est dans un troisième temps que cette recette a été transférée aux départements avec les questions de dumping fiscal dont il est question plus haut.
Quant à la "Supervignette" (de mémoire pour les seize chevaux et plus), elle a existé (1000Fr par an à sa création si ma mémoire est bonne). Elle n'a été supprimée qu'après la condamnation de la France par Bruxelles.
Si le gouvernement envisage de taxer les véhicules de plus de 200 000€ (ce n'est qu'un chiffre théorique), ce nouvel impôt ne touchera que des véhicules étrangers et la France pourra être à nouveau condamnée.
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Je ne vois pas pourquoi puisque ces véhicules sont commercialisés en France .

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summer88
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  1. Posté le 07/10/2017 à 20:45:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Je ne vois pas pourquoi puisque ces véhicules sont commercialisés en France .
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Il a encore rien compris [:apalta]

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Profil : Champion du monde
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oulianov
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  1. Posté le 07/10/2017 à 20:57:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Summer88 a écrit :

Il a encore rien compris [:apalta]
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 :hello:


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Hérétique et subversif.
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daniel762
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  1. Posté le 07/10/2017 à 21:42:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Je ne vois pas pourquoi puisque ces véhicules sont commercialisés en France .
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Taxer les voitures de 16 CV et plus, ou les voitures de 200 000 € et plus, alors que la France n'en produit pas, c'est taxer uniquement des voitures étrangères.

Et on peut alors accuser la France de taxer uniquement les voitures de luxe étrangères pour les rendre trop chères à l'achat ou à la possession, et pousser les Français à acheter des voitures françaises de préférence aux étrangères. Ce qui est du protectionnisme et est interdit par je ne sais combien d'accords, de traités et de règles régissant le commerce international.

Message cité 1 fois
Message édité par daniel762 le 07/10/2017 à 21:43:43

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Pilote pro
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jensen
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  1. Posté le 07/10/2017 à 22:49:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Jacques0 a écrit :

Tout est presque juste : deux détails cependant.
En 1957, on était sous la quatrième République et un impôt pouvait être affecté à une dépense particulière. Ce n'est qu'à partir de la cinquième que l'impôt devient global et donc que la vignette tombe dans un pot commun dont les "vieux" ne voient pas nécessairement la couleur.
C'est dans un troisième temps que cette recette a été transférée aux départements avec les questions de dumping fiscal dont il est question plus haut.
Quant à la "Supervignette" (de mémoire pour les seize chevaux et plus), elle a existé (1000Fr par an à sa création si ma mémoire est bonne). Elle n'a été supprimée qu'après la condamnation de la France par Bruxelles.
Si le gouvernement envisage de taxer les véhicules de plus de 200 000€ (ce n'est qu'un chiffre théorique), ce nouvel impôt ne touchera que des véhicules étrangers et la France pourra être à nouveau condamnée.
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J'ignorais que sous la quatrième on pouvait différencier l'impôt dans son affectation.

Pour la supervignette effectivement il me semblait en écrivant le post que cette dernière concernait les PLUS de 15cv puisque les 604 et R30 étaient précisément à 15cv fiscaux.
La prochaine fois je prendrais le temps de réfléchir... :jap:

Merci de tes précisions, au moins le débat avance autrement que sur des questions d’Ego. :siffle:


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Le temple automobile des années folles : http://www.forum-auto.com/foru [...] amp;nojs=0
Vive essence
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gt-racing
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  1. Posté le 08/10/2017 à 01:46:51  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Jacques0 a écrit :

Si le gouvernement envisage de taxer les véhicules de plus de 200 000€ (ce n'est qu'un chiffre théorique), ce nouvel impôt ne touchera que des véhicules étrangers et la France pourra être à nouveau condamnée.
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Et Bugatti ? Même si elle est dans le groupe Volkswagen mais son siège social est en France (Molsheim).

Message cité 1 fois

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La connaissance de la vie de surdité

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oulianov
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  1. Posté le 08/10/2017 à 09:02:53  
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daniel762 a écrit :


Taxer les voitures de 16 CV et plus, ou les voitures de 200 000 € et plus, alors que la France n'en produit pas, c'est taxer uniquement des voitures étrangères.

Et on peut alors accuser la France de taxer uniquement les voitures de luxe étrangères pour les rendre trop chères à l'achat ou à la possession, et pousser les Français à acheter des voitures françaises de préférence aux étrangères. Ce qui est du protectionnisme et est interdit par je ne sais combien d'accords, de traités et de règles régissant le commerce international.
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Les voitures dites de luxe sont déjà sur taxées. Il suffit pour le gouvernement d'augmenter ces taxes et ou de surtaxer en fonction du prix de vente. Ils sauront très bien contourner Bruxelles.

Coût carte grise , malus , co2


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daniel762
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  1. Posté le 08/10/2017 à 09:04:44  
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GT-Racing a écrit :


Et Bugatti ? Même si elle est dans le groupe Volkswagen mais son siège social est en France (Molsheim).
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C'était une explication théorique sur les raisons qui pourraient entraîner la condamnation d'une supervignette par Bruxelles.

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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oulianov
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  1. Posté le 08/10/2017 à 09:06:11  
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daniel762 a écrit :


C'était une explication théorique sur les raisons qui pourraient entraîner la condamnation d'une supervignette par Bruxelles.
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Un autre exemple qui date un peu. Le malus écolo passerait à 1500€?
http://www.ma-carte-grise.com/ [...] era-4s-pdk


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Hérétique et subversif.
Profil : Routard
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shaolin69100
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  1. Posté le 08/10/2017 à 22:09:00  
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Bon ça a l'air de se confirmer.

D'après Richard ferrand:
Taxe sur les voitures de luxe à partir de 36 chevaux fiscaux, taxe plafonnée à 8000 euros.
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Atomic blonde race
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gronholm65
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  1. Posté le 08/10/2017 à 23:50:42  
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J'ai entendu ça aussi, ils parlaient aussi d'au dessus de 100 000 € car sinon les Tesla y échapperont, donc pas de 308 R hybride voir une Citroen GT ou d'Espace F1 V10 ... :o

Avant meme que ça aurait pu sortir on sait jamais mais on aura une Zoé RS [:gronholm65]


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Trop de depart de gens inoubliables ...
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