Émissions polluantes non conformes Rapport Royal

[ric vw]

Je ne vois que du blabla journalistique. Pas de chiffre.

Je te rappelle qu'en Europe, la triche reste à établir.

[Invité §aut177bf]

Je ne vois que du blabla journalistique. Pas de chiffre.

Je te rappelle qu'en Europe, la triche reste à établir.

 

 

 

Ric VW, tu vas pas me dire que VW fait des rappels de 800 000 véhicules pour rien? Y a pas de chiffres là?

C'est joli de voir tout le mal que tu te donnes, mais vient un moment où faut admettre. D'ailleurs c'est cette politique qui les a mené à une telle débâcle.

[Invité §fre006jY]

Je ne vois que du blabla journalistique. Pas de chiffre.

Je te rappelle qu'en Europe, la triche reste à établir.

 

la présomption d'innocence est peut être le seul argument encore recevable, pour le reste VW est bel et bien accusé d'utiliser des logiciels de contournement, comment nier le contraire?

[ric vw]

 

 

Ric VW, tu vas pas me dire que VW fait des rappels de 800 000 véhicules pour rien? Y a pas de chiffres là?

C'est joli de voir tout le mal que tu te donnes, mais vient un moment où faut admettre. D'ailleurs c'est cette politique qui les a mené à une telle débâcle.

 

En gros, d'après la France, l'Allemagne et le Royaume Uni, c'est ca.

[Invité §aut177bf]

En gros, d'après la France, l'Allemagne et le Royaume Uni, c'est ca.

 

 

 

Aucune source n'atteste tes dire. En gros, tu mens:

 

[jojo337]

Il est évident qu'un véhicule à fond de deuxième à ses tours MAX dépassera largement les mesures des NORMES (celles qui sont écrites et que les constructeurs devaient respecter).

 

Du coup je vois pas comment gérer ces pollutions ??? Brider les voitures des que le quota pollution est atteint ? Je comprends pas trop comment transvaser les résultats aux normes actuelles (dans un endroit fermé, à telle température, etc.) à la conduite de tout les jours.

 

Même la plus propre des voitures diesel/essence, a fond de 2 elle dépassera largement les normes, plus on appuie sur l'accelerateur sur un même moteur, plus elle va polluer. Je ne veux pas dédouaner les constructeurs mais je sais pas comment ils vont faire (à part moteur électrique en parallèle ? mais les batteries polluent aussi)

 

Je trouve "normal" que les voitures polluent plus que les tests étant donné qu'on les utilise normalement (et les tests actuels sont défaillants sur ce point), on accélère fort, on roule température basse, elles s'encrassent au fur et à mesure...

 

Surtout qu'un test en conduite réelle c'est pas aussi simple pour faire des résultats, surtout si un humain est derrière, les moteurs sont différents, l'accélérateur est différent, comment faire un test représentatif et similaire pour chaque véhicule ???

 

Bref plein de questions difficile de trouver les bonnes réponses ...

[ric vw]

https://www.lesfurets.com/assurance-auto/actualites/moteurs-truques-quelles-consequences-pour-les-automobilistes

[h1]Moteurs truqués : quelles conséquences pour les automobilistes ?[/h1]

LesFurets.com

 

Après Volkswagen, c'est aujourd'hui Fiat Chrysler qui est accusé d'avoir installé des logiciels truqués dans ses voitures. Mais quelles sont les conséquences de ces tricheries pour les consommateurs ?

 

Suite au Dieselgate de Volkswagen, l’Allemagne a réalisé des tests sur de nombreuses marques pour déterminer si d’autres constructeurs avaient placé des logiciels truqués dans leurs moteurs pour fausser les tests anti-pollution. Et l’on apprend que Fiat Chrysler serait coupable de la même tricherie que le constructeur allemand.

En effet, le système de filtration des émissions polluantes du modèle de Fiat testé par l’Agence fédérale allemande de l’automobile (KBA) se désactive au bout de 22 minutes. Les tests anti-pollution durant 20 minutes, ceux-ci étaient naturellement faussés. Les émissions d’oxyde d’azote des véhicules du constructeur Fiat Chrysler sont ainsi en réalité 10 fois supérieures aux normes en vigueur selon le rapport de l’autorité allemande.

 

Si les premiers rappels de véhicules Volkswagen ont eu lieu en février, nul ne sait encore si ça sera le cas pour les voitures Fiat et Chrysler. Pour autant, les propriétaires peuvent se sentir lésés à plusieurs niveaux.

D’abord parce que si les constructeurs effectuent des rappels et enlèvent leur logiciel truqué, qui pourra connaître réellement le degré d’émission de polluants des véhicules concernés ? En outre, ces émissions ont naturellement un impact sur le coût de la voiture, les automobilistes l’ayant potentiellement payée trop cher à cause d’une publicité mensongère.

Si certains se sont regroupés pour porter plainte, sachez que si vous disposez d’un protection juridique, vous pouvez tout à fait l’utiliser pour attaquer votre constructeur puisque vous avez acheté un véhicule sur la base d’informations erronées.

D’autre part, imaginons qu’un propriétaire d’une telle voiture ait un accident. Lors d’un sinistre important, un expert est dépêché par la compagnie d’assurance auto pour estimer la valeur du véhicule. Pour cela, il tient compte de divers paramètres et notamment du coût de la voiture à un instant T. Mais avec des informations erronées, comment connaître la valeur réelle de celle-ci ?

Fort heureusement, ce type de logiciel, qui vise simplement à fausser les tests d’homologation pour répondre aux normes anti-pollution en vigueur, n’a jusqu’ici pas eu d’impact sur la sécurité des conducteurs aucun accident n’ayant été à déplorer.

 

http://www.iewonline.be/spip.php?article7770

 

Dieselgate, le scandale que l’on préfère étouffer

 

 

 

Suite au « dieselgate », de nombreux pays et régions ont initié des campagnes de mesure des émissions d’oxydes d’azote (NOx) des voitures en conditions réelles. Les résultats des investigations menées en Allemagne, en France et au Royaume-Uni démontrent – si besoin était – que les voitures polluent beaucoup plus sur route qu’en laboratoire. Ce que confirment les tests menés en Wallonie [dont le rapport vient d’être diffusé ce jeudi 02 juin. Les autorités des trois pays, après avoir entendu les constructeurs, semblent faire confiance en leurs affirmations et ne montrent aucune volonté de poursuivre les investigations ni, bien sûr, de les contraindre au respect de la loi.

 

 

Incrédulité : c’est le premier sentiment qui se dégage à la lecture des rapports publiés en Allemagne, en France et au Royaume-Uni. Les ministères concernés et les autorités compétentes en matière d’homologation semblent découvrir l’évidence et s’étonner devant le fait que les émissions sur route sont largement supérieures à celles mesurées en laboratoire lors des tests d’homologation. Or, il s’agit là d’un secret de Polichinelle que les autorités ne pouvaient ignorer. La meilleure preuve : le guide EMEP/EEA pour les inventaires d’émissions de polluants atmosphériques – dont se servent tous les pays européens – tient compte de cette sur-pollution. Ainsi, le guide recommande de considérer que les émissions de NOx des voitures diesel de norme Euro 5 dont la cylindrée est comprise entre 1400 et 2000 cm³ sont égales à 610 mg/km, soit plus de trois fois la norme de 180 mg/km. A la décharge des auteurs des rapports allemands, français et anglais, il faut reconnaître que les dépassements qu’ils ont mesurés sont bien supérieurs à ce « modeste » facteur 3.

Le second sentiment qui envahit le lecteur des rapports est la déception. Déception de ne rien trouver de concret quant à d’éventuels dispositifs d’invalidation – ni surtout quant à la volonté d’identifier de tels dispositifs. Pour rappel, il s’agit de « tout élément de conception qui détecte la température, la vitesse du véhicule, le régime du moteur en tours/minute, la transmission, une dépression ou tout autre paramètre aux fins d’activer, de moduler, de retarder ou de désactiver le fonctionnement de toute partie du système de contrôle des émissions, qui réduit l’efficacité du système de contrôle des émissions dans des conditions dont on peut raisonnablement attendre qu’elles se produisent lors du fonctionnement et de l’utilisation normaux des véhicules » [1]. VW a reconnu utiliser un tel dispositif. Il s’agissait dans ce cas d’un logiciel qui repérait le profil de vitesse des tests d’homologation. Mais de nombreux autres paramètres permettent de constater que l’on est en phase de test et non en conduite normale, sur route. Les rapports disent n’avoir rien trouvé de concret. Toutes les marques sont concernées par des dépassements d’émissions, mais VW serait le seul tricheur ?[h3]France : ne pas voir l’évidence[/h3]

Les contrôles menés en France sur 52 véhicules incluaient trois essais spécifiques : deux sur bancs de rouleaux (D1 et D2) et un sur piste (D3). Dans l’essai D1, le parcours standard utilisé pour l’homologation était conservé, et la procédure était légèrement modifiée par rapport à la réglementation (modification de la position du capot, roues non-motrices mobiles, passage de la marche arrière, etc). En toute logique, ces éléments ne devraient pas influer sur les résultats du test. Des véhicules des marques Renault, Nissan, Opel, Ford et Mercédès dépassaient cependant (parfois très largement) la norme. « Quelque chose » dans la voiture repérait donc qu’on ne se trouvait pas en conditions de test standard et que l’on pouvait dès lors « se lâcher ». Ce qui n’a toutefois pas empêché la Commission Royal de déclarer « Aucun dispositif d’invalidation permettant de tromper les cycles d’homologation n’a été détecté » [2][h3]Royaume-Uni : gober les déclarations des constructeurs[/h3]

Le protocole anglais comprenait 7 tests. Un test « standard » pour vérifier les performances des véhicules, quatre tests en laboratoire dans lesquels la température du bloc moteur et/ou le profil de vitesses étaient modifiés et deux tests sur route [3]

38 véhicules ont été testés. Après avoir constaté d’importants dépassements, les autorités anglaises ont invité les constructeurs à s’expliquer. Manifestement, comme détaillé ci-dessous, ceux-ci semblent avoir été très convaincants – ou leurs interlocuteurs faciles à convaincre. Les justifications boiteuses relatives à la température de fonctionnement ont été prises pour argent comptant. Cette attitude allant bien au-delà du légendaire flegme britannique semble mettre mal à l’aise les auteurs du rapport, qui insistent lourdement sur l’engagement du Gouvernement pour améliorer la qualité de l’air. Ce qui est à la fois pathétique et scandaleux quand on sait que le Royaume-Uni a demandé, dans les discussions relatives aux tests en conditions réelles, que les émissions puissent être 2,2 fois supérieures à la norme sur route jusque 2021 et 1,4 fois supérieures au-delà. [4][h3]Allemagne : se contenter de rappels volontaires[/h3]

Comme spécifié dans le rapport , huit tests ont été menés sur 56 véhicules : 3 en laboratoire et cinq sur route. Température du moteur, température ambiante et profil de vitesse sont les trois paramètres sur lesquels les tests allemands se concentraient. La moyenne des résultats sur route pour les véhicules Euro 6 est de 491 mg/km, soit plus de six fois la norme (80 mg/km). A titre comparatif, sur route, un camion Euro VI émet environ 180 g/km… La palme revient à la Renault Kadjar (18 X la norme), suivie par la Suzuki Vitara (14 X),la Land Rover (13 X), la Dacia Sandero (12 X) et l’Opel Zafira (11 X). Les VW équipées de dispositifs d’invalidation semblent bien sages à côté, avec leurs dépassements de « seulement » 2 à 6 fois la norme. [5]

Comme en France et au Royaume-Uni, le dialogue avec les constructeurs se solde à l’avantage de ces derniers. En Allemagne, ils se sont toutefois engagés à « rappeler volontairement » 630.000 véhicules pour améliorer l’efficacité de leurs systèmes de dépollution en conditions réelles.[h3]L’analyse de l’ICCT[/h3]

L’International Council on Clean Transportation (ICCT) est l’ONG par laquelle le scandale VW a éclaté [6]. Son expertise en matière de technologie automobile est mondialement reconnue. L’ICCT a analysé en détail les rapports des essais menés dans les trois pays. [7] Ses experts relèvent deux faits importants. Primo, les justifications avancées par les constructeurs sont infondées du point de vue de l’ingénieur. Secundo, le seul remède à la situation est de rendre le cadre législatif européen d’homologation explicite et non-ambigu en matière de dispositifs d’invalidation, de conditions normales d’utilisation du véhicule et du moteur et de contrôle de la bonne application de la loi. Sur ce plan, l’ICCT considère que la proposition législative qui est sur la table est largement insuffisante. Quant aux arguments avancés par les constructeurs pour expliquer et justifier les dépassements des normes – arguments acceptés par les pouvoirs publics - ils se focalisent sur deux facteurs : la température extérieure et celle du moteur (redémarrage à chaud).

Un des dispositifs de dépollution consiste à injecter des gaz d’échappement dans la chambre de combustion pour y diminuer la teneur en oxygène et baisser de ce fait la quantité de NOX formé (système EGR). Les constructeurs affirment que, lorsque la température extérieure est basse, ils doivent limiter le volume de gaz réinjecté pour protéger le moteur. La législation européenne autorise en effet l’utilisation d’un dispositif d’invalidation si « le besoin du dispositif se justifie en termes de protection du moteur contre des dégâts ou un accident et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule » [8]. Plus précisément, les constructeurs mettent en avant un problème de condensation. Or, la condensation dans l’admission d’air dépend également de la température moteur, du turbo-chargeur, de la température des gaz d’échappement réinjectés, … Décréter que, sous 20°C (Alfa Romeo, Fiat, Hyundai, Jeep, Opel ) ou 17°C (Audi, Nissan, Porsche ) de température extérieure, il y a risque de condensation est tout simplement faux. Et c’est également admettre que le système de dépollution est inefficient dans la majorité des conditions d’utilisation réelles en Europe. Ironie du sort : au Royaume-Uni, 4 véhicules testés sur route respectaient les émissions. Et ils ont tous quatre été testés alors que la température externe était inférieure à 10°C…

La procédure de test d’homologation en laboratoire prévoit que, au début du test, le bloc moteur soit « froid » (c’est-à-dire à la température du labo, comprise entre 20 et 30 °C). Certains tests menés en Allemagne et au Royaume-Uni étaient effectués avec un moteur « chaud » (soit à température normale de fonctionnement). On retrouve chez tous les constructeurs des véhicules dont les émissions étaient supérieures dans ces conditions. Le rapport anglais affirme que cela est normal, les NOX étant générées en plus grand nombre à des températures et pressions plus élevées durant la combustion. Cette affirmation frise le ridicule. D’une part, la température du bloc moteur a fort peu d’influence sur la température de combustion. D’autre part, les dispositifs de dépollution sont plus efficaces à chaud qu’à froid. Ce que démontrent les tests réalisés aux USA qui sont menés à froid et à chaud et où les émissions dans le second cas sont systématiquement plus basses que dans le premier.[h3]Siffloter d’un air dégagé…[/h3]

Les autorités allemandes, anglaises et françaises semblent peu disposées à poursuivre les investigations. Pourtant, selon l’ICCT, les protocoles d’essais utilisés dans les trois pays ne sont pas suffisants pour prouver la présence ou l’absence de dispositifs d’invalidation . Si l’on s’en réfère à la définition d’un tel dispositif (voir ci-dessus), pour qu’il y ait invalidation, deux conditions doivent être rassemblées : (1) le dispositif repère que le véhicule est en conditions de conduite normales, par opposition aux conditions de test et (2) il réduit alors l’efficacité de la dépollution. Les enquêteurs doivent donc faire la preuve que la deuxième condition est le résultat de la première. Rien n’indique qu’ils aient l’intention d’établir ce lien de cause à effet. Ainsi, en France, l’essai D1 était identique à un test d’homologation à l’exception de quelques paramètres : position du capot, roues non-motrices mobiles, marche arrière momentanément enclenchée, etc. Un quart des véhicules testés avaient des émissions supérieures de plus de 10% dans ces conditions (la Nissan Qashqai DCI culminant à 260%). Ceci aurait dû conduire les enquêteurs à aller plus loin : faire varier les différents paramètres un par un pour repérer ce qui entraînait une modification de la dépollution. Il s’agissait d’une tâche potentiellement ardue (en la matière, la seule limite est celle de l’inventivité des ingénieurs qui conçoivent les dispositifs d’invalidation) mais pas impossible.

Les autorités françaises, hélas, semblent préférer siffloter d’un air dégagé et se concentrer sur la question de la température ambiante. Mais sans toutefois s’indigner du fait que, invoquant le fameux article 5 (2) du règlement CE n° 715/2007 (celui qui autorise les dispositifs d’invalidation dans certains cas), les constructeurs violent de fait l’article 4 (2) du même règlement qui souligne que la limitation des émissions doit être effective « tout au long de la vie normale des véhicules, dans des conditions d’utilisation normales ». En 2014, année la plus chaude en France depuis 1900, la température moyenne a été de 13,8°C. Et certains constructeurs désactivent la dépollution sous 17°C, voire 20°C…[h3]… ou s’engager pour la protection de la santé ?[/h3]

Le 11 mai, Anne Hidalgo, Maire de Paris, annonçait engager deux recours devant la Cour de justice de l’Union européenne (CJUE) pour contester la décision de la Commission européenne, confirmée le 26 avril, d’augmenter les seuils autorisés d’émissions des voitures diesel en conditions réelles d’utilisation : « La Commission ne peut pas demander, d’une part, que des Etats soient sanctionnés par la Cour de justice de l’Union européenne pour non-respect des objectifs environnementaux tout en permettant, d’autre part, aux constructeurs automobiles de produire des véhicules qui polluent davantage. C’est une question de cohérence. » Cohérence dont devraient également faire preuve les Etats membres, notamment ceux où sont présents des constructeurs automobiles. Ce n’est malheureusement pas la voie qu’ils semblent prendre, préférant « oublier » les graves incidences sur la santé humaine. Rappelons notre petit calcul « de coin de table » (ne visant qu’à établir un ordre de grandeur) : en Belgique, les dépassements d’émissions d’oxydes d’azote causent au moins 460 décès par an [9]. Refuser de mener toutes les investigations nécessaires pour identifier les dispositifs d’invalidation, refuser de contraindre les constructeurs automobiles à respecter la loi, c’est non seulement faire preuve d’incohérence : c’est également démontrer un impardonnable mépris pour la vie humaine, un grave défaut de moralité. Citoyens, ONG et pouvoirs locaux peuvent – doivent, s’inspirant de l’action de la Maire de Paris – continuer à dénoncer ce scandale et forcer les pouvoirs nationaux et européens à y porter remède.

 

@free-rider99 @§aut177bf

Bonne lecture

[gazton3]

Tout est expliqué en long en large et en travers, encore faut il ouvrir les yeux, daigner lire et vouloir comprendre.

[ric vw]

Mais c'est clair.

[gazton3]

Un lien intéressant qui explique ce que risque, en Europe, les constructeurs qui utilisent un defeat device:

 

https://euobserver.com/dieselgate/133695

 

En fait pas grand chose, la plupart des état n'a pas communiqué ses pénalités alors qu'ils devaient le faire. Pour certain pays c'est zéro, c'est souvent peu et pas précisé si c'est une pénalité par véhicule ou pour l'infraction dans sa globalité... On pense aussi que la pénalité ne s'applique que dans le pays qui a fait la certification...

 

Bref, intéressant mais faut un peu de courage, c'est en anglais.

[gazton3]

http://www.ouest-france.fr/environnement/pollution/pollution-une-ong-accuse-lue-dignorer-les-problemes-lies-au-diesel-4280483

 

Pollution. Une ONG accuse l'UE d'ignorer les problèmes liés au diesel

 

 

 

 

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Je m'inscris ! [h1]Pollution. Une ONG accuse l'UE d'ignorer les problèmes liés au diesel[/h1]Pollution - Publié le 06/06/2016 à 19:05

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• http://www.ouest-france.fr/sites/default/files/styles/image-640x360/public/2016/06/06/pollution-une-ong-accuse-lue-dignorer-les-problemes-lies-au-diesel.jpg?itok=UoWcqRmw Suite au scandale des moteurs truqués de Volkswagen, une ONG alerte sur l'inaction des Etats de l'Union Européenne. | AFP
  
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[h2]Neuf mois après le scandale des moteurs truqués de Volkswagen, une ONG pointe l'indifférence de l'UE face au pollution du diesel.[/h2]

Les États membres de l'UE continuent d'ignorer le problème des moteurs diesel et de leurs émissions excessives de gaz polluants, accuse l'ONG Transport & Environment (T&E) dans une étude publiée lundi, neuf mois après le scandale des moteurs truqués de Volkswagen.

 

Le rapport très critique de l'ONG, qui lutte pour la défense de la qualité de l'air, sort à la veille du premier débat européen au niveau ministériel sur la question des émissions polluantes et de leur mesure, à l'occasion d'une réunion des 28 ministres des Transports mardi à Luxembourg.

 

Pas de mesure prise En septembre, le constructeur allemand avait reconnu l'utilisation de logiciels implantés dans 11 millions de véhicules diesel destinés à leur permettre de réussir les tests d'émissions de gaz polluants.

 

Dans la foulée du scandale, certains États membres ont lancé des investigations sur les émissions de modèles de marques européennes en condition réelle de conduite, relevant des niveaux de pollution bien plus élevés que ceux enregistrés par les autorités de régulation nationales lors de tests en laboratoire.

 

T&E, basé à Bruxelles, a appelé les gouvernements à prendre des mesures sur la base de ces tests, regrettant que les enquêtes en cours en France et Allemagne n'aillent pas assez loin.

 

Les véhicules polluants épinglés Le rapport intitulé « dirty 30 » identifie les véhicules les plus polluants en circulation dans l'UE et les associe à l'autorité de certification nationale qui a homologué le véhicule.

 

« Les constructeurs automobiles choisissent de jouer à domicile avec un arbitre acquis à leur cause, leur garantissant la victoire mais aussi que les voitures continuent de polluer et que des gens meurent », a déploré Greg Archer, spécialiste des véhicules propres pour T&E.

 

« Comment s'attendre à autre chose qu'un « Dieselgate » quand l'Allemagne certifie Mercedes, la France Renault, le Royaume-Uni Jaguar et l'Italie Fiat ? », s'interroge-t-il.

 

Certains véhicules « sales » homologués Pour preuve, le rapport explique que le Royaume-Uni a accordé l'homologation de 9 des 30 véhicules les plus pollueurs identifiés, dont une Jaguar, une Range Rover, et trois modèles fabriqués sur le territoire britannique (une Nissan, une Toyota et une Honda).

 

De même, la France et l'Allemagne ont homologué chacun sept véhicules, tous fabriqués par leurs champions nationaux.

 

Selon la réglementation européenne, un véhicule certifié par un État membre obtient l'autorisation de commercialisation partout dans l'UE.

[Invité §fre006jY]

alors comme ça le diesel pollue? sans blague ?

 

ça tout le monde le sait et depuis longtemps. Tous ces spécialistes, ONG, Commissions payés pour nous rabacher les mêmes choses!

 

Et maintenant ON FAIT QUOI ???

 

elle est belle l'UE !

[ric vw]

Tous les constructeurs font un rappel comme VW.

[Invité §fre006jY]

je ne parle pas des logiciels truqueurs ça VW va gérer son merdier , je parle pour tous les constructeurs, ils font quoi ? on rajoute de l'ADBLUE !?

[Invité §aut177bf]

Tous les constructeurs font un rappel comme VW.

 

 

 

 

Les rappels de chez VW sont uniques en leur genre.

[ric vw]

Oui, mais ils ne devraient pas être les seules, quand on voit les rapports en Europe.

[Invité §aut177bf]

Oui, mais ils ne devraient pas être les seules, quand on voit les rapports en Europe.

 

 

 

Y a d'autres constructeurs européens qui utilisent des logiciels tricheurs en vue de tromper les contrôles anti pollution?

[ric vw]

Oui , relis un peu plus haut.

[Invité §shu041Vl]

aqrc ne sait pas lire , comme l 782 , ou le l61 ( suisse )

[binouze41]

Oui , relis un peu plus haut.

 

il lit pas les liens

[Invité §fre006jY]

 

 

Y a d'autres constructeurs européens qui utilisent des logiciels tricheurs en vue de tromper les contrôles anti pollution?

 

Non , rien de démontré en tous cas sauf pour VW...

[gazton3]

 

 

 

Les rappels de chez VW sont uniques en leur genre.

C'est pour ça qu'il y a un topic pour eux, que tu "maîtrises" mieux que celui-ci sur lequel tu n'as jamais rien dit d'intéressant. Mais bon, continue de lire un max ici, ça va peut-être venir à force.

[ric vw]

Non , rien de démontré en tous cas sauf pour VW...

 

Relis un peu plus haut. C'est fatiguant les trolls qui ne veulent pas lire...

[gazton3]

alors comme ça le diesel pollue? sans blague ?

 

ça tout le monde le sait et depuis longtemps. Tous ces spécialistes, ONG, Commissions payés pour nous rabacher les mêmes choses!

 

Et maintenant ON FAIT QUOI ???

 

elle est belle l'UE !

 

 

Et oui, en Europe il y a protection et couverture:

 

« Comment s'attendre à autre chose qu'un « Dieselgate » quand l'Allemagne certifie Mercedes, la France Renault, le Royaume-Uni Jaguar et l'Italie Fiat ? », s'interroge-t-il.

 

Certains véhicules « sales » homologués Pour preuve, le rapport explique que le Royaume-Uni a accordé l'homologation de 9 des 30 véhicules les plus pollueurs identifiés, dont une Jaguar, une Range Rover, et trois modèles fabriqués sur le territoire britannique (une Nissan, une Toyota et une Honda).

 

C'est bien pour ça que l'affaire VW est sortie aux USA.

[gazton3]

De mieux en mieux:

 

http://www.actu-environnement.com/ae/news/dieselgate-fraude-volkswagen-conseil-transport-26952.php4

 

Dieselgate : et si la fraude n'existait pas ?

 

Les 28 ministres des Transports se sont réunis mardi 7 juin pour aborder notamment le dossier du dieselgate. Au menu : les résultats des enquêtes nationales lancées par quatre Etats membres dont la France suite à la découverte de la fraude aux émissions d'oxydes d'azote chez Volkswagen en septembre 2015. Toutes les enquêtes nationales ont mis à jour des écarts entre les émissions polluantes théoriques et les émissions réelles des véhicules.

En France, Renault est particulièrement visé. Selon l'eurodéputée écologiste Karima Delli, membre de la commission d'enquête parlementaire, le groupe aurait mis en place un protocole pour que son dispositif anti-pollution ne s'active qu'entre 17° et 35°, "ce qui signifie que ces moteurs diesel polluent plein pot les ¾ du temps !", commente la députée européenne.

Mais pour certains Etats membres, cette manipulation ne serait pas une fraude. C'est en tout cas ce que l'Allemagne est venu défendre en conseil des ministres au grand dam de certains parlementaires européens : "le gouvernement Allemand argumente, comme les constructeurs automobiles, que la réglementation européenne manque de clarté sur les dispositifs illégaux", estime Bas Eickhout, porte-parole des eurodéputés EELV. "Les constructeurs automobiles qui ont choisi d'utiliser ces appareils, au lieu de se conformer aux règles de l'UE doivent faire face à des sanctions. Malheureusement, certains gouvernements nationaux estiment qu'il est plus important de protéger les constructeurs automobiles dans leur pays que les Européens".

Le constructeur allemand Volkswagen à l'origine du scandale a choisi la même ligne de défense. Auditionné par l'Assemblée nationale, le président du directoire de Volkswagen France, Jacques Rivoal, a précisé aux parlementaires que son groupe ne considère pas que le logiciel mis en cause dans le scandale aux émissions de NOX est interdit en Europe. Le groupe attend donc de la procédure judiciaire un éclaircissement sur l'interprétation du règlement européen qui interdit ce type de dispositif.

[gazton3]

http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211004208656-karima-delli-dieselgate-il-faut-rappeler-les-vehicules-non-conformes-2004400.php

 

Karima Delli : "Dieselgate : il faut rappeler les véhicules non-conformes"

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211004208656-karima-delli-dieselgate-il-faut-rappeler-les-vehicules-non-conformes-2004400.php?PMDOXC7I7MTJfdpZ.99

 

 

[h2]Le Conseil européen des Transports qui se réunit à Luxembourg va aborder le dieselgate. Le point avec Karima Delli, députée européenne EELV et vice-présidente de la Commission d’enquête sur les mesures des émissions dans le secteur automobile, dite "commission EMIS.[/h2][h3]Le Conseil européen des Transports se réunit ce mardi à Luxembourg. Où en sont les contributions des Etats européens et de la France sur le "dieselgate" ?[/h3]

Les États-membres se réunissent au sein du Conseil TRAN afin de discuter les conclusions des commissions d'enquête nationales menées suite au scandale Volkswagen survenu en septembre 2015. À ce jour, seules quatre États-membres ont mis en place une telle procédure d'enquête : c'est dire à quel point la question de la qualité de l'air est peu prise au sérieux par les dirigeants européens.

En France, alors que les résultats définitifs de la 'Commission Royal' se font attendre, il ne fait aucun doute qu''ils confirmeront ce que nous savons déjà : aucun constructeur automobile ne respecte les normes anti-pollution. Ainsi, le mécanisme de dépollution de Renault ne s'active qu'entre 17° et 35° C, ce qui signifie que ces moteurs diesel polluent plein pot les trois-quarts du temps ![h3]Quelles sont vos craintes ?[/h3]

Alors qu'il est établi que les constructeurs ont recours à différents dispositifs pour tromper les tests, ces mêmes enquêtes concluent qu'hormis Volkswagen, personne n'a triché. Lors de ce Conseil, le jeu des États membres, emmenés par l'Allemagne, est clair : en pointant du doigt une législation européenne jugée trop floue, ils se déchargent de leur responsabilité pour faire oublier le soupçon qui pèse sur eux.

La législation européenne stipule pourtant qu'il revient aux États membres de prévoir des sanctions « effectives, proportionnées et dissuasives » en cas d'installation de logiciels fraudeurs sur des véhicules certifiés par les autorités habilitées pour ce faire. Or il semblerait que rien n'est prévu à ce sujet dans la loi française. De même, depuis le début de ce scandale, pas un État n'a pris la moindre mesure à l'encontre des véhicules qui dépassent les normes autorisées. De fait, ces millions de véhicules continuent bel et bien à empoisonner notre air.[h3]Que demandez-vous aux autorités en charge de ce dossier ?[/h3]

Alors que Volkswagen vient d'annoncer le rappel de 800.000 véhicules, nous demandons aux Etats membres d'organiser le rappel systématique et obligatoire de tous les véhicules non-conformes dans les plus brefs délais. Dans la perspective des conclusions à venir de l'enquête nationale qu'elle mène en France, nous invitons Ségolène Royal à être intransigeante en agissant en ce sens, y compris avec les constructeurs français.

[gazton3]

Encore un nouvel article de Forbes sur le sujet:

 

http://www.forbes.com/sites/bertelschmitt/2016/06/07/gms-opel-unfazed-by-new-dieselgate-revelations-while-brussel-ponders-amnesty/#9527d1172496

 

Je colle pas tout le texte, c'est en anglais.

 

Juste la fin:

 

Over the weekend, a comprehensive analysis appeared in the print issue of Spiegel Magazin. It showed the results of an analysis of Opel’s engine software, indicating that

“Opel operates in the same way as Volkswagen: The car does not recognize the test bench per se, but it keys on the driving cycles of the test, which are identical everywhere in Europe.”

The report did not make big waves. Automakers have nothing to fear, at least not in Europe, where – more than half of the cars sold are diesels

[lipton78]

Cqfd

[gazton3]

Voilà maintenant des Nissan Qashqai interdits de vente en Corée du Sud...

 

http://www.financialexpress.com/auto/car-news/south-korea-bans-sales-of-nissans-qashqai-model-over-alleged-cheating-device/275724/

[kenny24]

Voilà maintenant des Nissan Qashqai interdits de vente en Corée du Sud...

 

http://www.financialexpress.com/auto/car-news/south-korea-bans-sales-of-nissans-qashqai-model-over-alleged-cheating-device/275724/

 

 

lol en français ici http://www.lepoint.fr/automobi [...] 70_657.php

[ric vw]

http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211004208656-karima-delli-dieselgate-il-faut-rappeler-les-vehicules-non-conformes-2004400.php

 

Karima Delli : "Dieselgate : il faut rappeler les véhicules non-conformes"

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211004208656-karima-delli-dieselgate-il-faut-rappeler-les-vehicules-non-conformes-2004400.php?PMDOXC7I7MTJfdpZ.99

 

 

[h2]Le Conseil européen des Transports qui se réunit à Luxembourg va aborder le dieselgate. Le point avec Karima Delli, députée européenne EELV et vice-présidente de la Commission d’enquête sur les mesures des émissions dans le secteur automobile, dite "commission EMIS.[/h2][h3]Le Conseil européen des Transports se réunit ce mardi à Luxembourg. Où en sont les contributions des Etats européens et de la France sur le "dieselgate" ?[/h3]

Les États-membres se réunissent au sein du Conseil TRAN afin de discuter les conclusions des commissions d'enquête nationales menées suite au scandale Volkswagen survenu en septembre 2015. À ce jour, seules quatre États-membres ont mis en place une telle procédure d'enquête : c'est dire à quel point la question de la qualité de l'air est peu prise au sérieux par les dirigeants européens.

En France, alors que les résultats définitifs de la 'Commission Royal' se font attendre, il ne fait aucun doute qu''ils confirmeront ce que nous savons déjà : aucun constructeur automobile ne respecte les normes anti-pollution. Ainsi, le mécanisme de dépollution de Renault ne s'active qu'entre 17° et 35° C, ce qui signifie que ces moteurs diesel polluent plein pot les trois-quarts du temps ![h3]Quelles sont vos craintes ?[/h3]

Alors qu'il est établi que les constructeurs ont recours à différents dispositifs pour tromper les tests, ces mêmes enquêtes concluent qu'hormis Volkswagen, personne n'a triché. Lors de ce Conseil, le jeu des États membres, emmenés par l'Allemagne, est clair : en pointant du doigt une législation européenne jugée trop floue, ils se déchargent de leur responsabilité pour faire oublier le soupçon qui pèse sur eux.

La législation européenne stipule pourtant qu'il revient aux États membres de prévoir des sanctions « effectives, proportionnées et dissuasives » en cas d'installation de logiciels fraudeurs sur des véhicules certifiés par les autorités habilitées pour ce faire. Or il semblerait que rien n'est prévu à ce sujet dans la loi française. De même, depuis le début de ce scandale, pas un État n'a pris la moindre mesure à l'encontre des véhicules qui dépassent les normes autorisées. De fait, ces millions de véhicules continuent bel et bien à empoisonner notre air.[h3]Que demandez-vous aux autorités en charge de ce dossier ?[/h3]

Alors que Volkswagen vient d'annoncer le rappel de 800.000 véhicules, nous demandons aux Etats membres d'organiser le rappel systématique et obligatoire de tous les véhicules non-conformes dans les plus brefs délais. Dans la perspective des conclusions à venir de l'enquête nationale qu'elle mène en France, nous invitons Ségolène Royal à être intransigeante en agissant en ce sens, y compris avec les constructeurs français.

 

C'est quoi la différence entre le tromperie et la triche?

[lipton78]

C'est quoi la différence entre le tromperie et la triche?

 

 

aucun

 

http://www.synonymes.com/synon [...] =0&y=0

tromper

http://www.synonymes.com/i/spacer-vert.gif verbe   http://www.synonymes.com/i/1.gif abuser, abuser, arnaquer, attraper, attraper, berner, berner, bluffer,circonvenir, déguiser, dissimuler, duper, duper, éblouir, égarer,entuber, escroquer, exploiter, feindre, flouer, induire, leurrer, leurrer,mentir, mystifier, refaire, ruser, séduire, trahir, tricher, truquer Antonymes : alerter, détromper http://www.synonymes.com/i/2.gif déjouer, échapper, éviter http://www.synonymes.com/i/3.gif abuser, décevoir, désappointer, frustrer, surprendre, trahir Antonymes : combler, satisfaire http://www.synonymes.com/i/4.gif bafouer, cocufier, encorner http://www.synonymes.com/i/5.gif abuser, confondre, errer, gourer, méprendre

[Invité §fre006jY]

C'est quoi la différence entre le tromperie et la triche?

 

pour un pro Allemand Aucune.

Et quand je vois le Ministre Allemand essayer d'embrouiller l'UE je me dis que VW est vraiment près à tout pour se discréditer ah les gros malins !

[Invité §fre006jY]

Voilà maintenant des Nissan Qashqai interdits de vente en Corée du Sud...

 

http://www.financialexpress.com/auto/car-news/south-korea-bans-sales-of-nissans-qashqai-model-over-alleged-cheating-device/275724/

 

 

le rapport avec la commission Royal et donc le sujet de ce topic?

[Invité §fre006jY]

Voila ce qui va se passer:

 

le Ministre Allemand va faire pression sur l'UE pour adapter modifier la réglementation ! et ça va marcher