[Topic Officiel] Groupe PSA

[Niluge]

http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

Et j'ai déjà dit que ce serait probablement la remplaçante. Le truc c'est qu'elle existait pas à l'époque de mon achat

Maintenant, je n'ai jamais dit que la Passat était un coup de coeur, mais c'est quand même une des meilleures voitures que j'ai possédées en toute honnêteté. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

- si t'acceptes celles qui ont 5 ans, Z4 en 2.5 ou 3.0 mais je pensais surtout à ta véhémence à propos de la Toyota GT86

La GT86 est une immense déception pour moi.

Autant j'avais le kiki tout dur pour elle avec le proto, autant la version de série est moche. De plus elle déçoit au niveau dynamique. Franchement je ne vois pas ce qui pourrait me faire la préférer à la MX

Ah si peut-être le bruit du boxer

 

- y a pas d'argument, y a juste un comparatif foireux à propos d'un véhicule dont on ne connait encore quasi-rien si ce n'est la ligne.

La ligne est importante, non, même dans cette catégorie

 

Les Dacia sont en tête des enquêtes fiabilité car elles utilisent des pièces archi connues et rentabilisées, je ne vois pas pourquoi ça serait fondamentalement différent avec un véhicule de chez PSA qui utilise sensiblement les mêmes recettes ... en dehors du célèbre PSA c'est kaka © s'entend http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

L'historique: on a un historique qui est bon dans le cas de Dacia et mauvais dans le cas de PSA... Que veux tu qu'on en tire comme conclusion?

 

Pour tout le reste on est sensiblement d'accord donc j'ai rien à dire.

 

L'historique de Renault était mauvais aussi lorsqu'ils ont commencé Dacia, ça ne les a pas empêché de faire des Dacia fiables La 301 utilise des pièces fiabilisées, comme ce fût le cas de la Logan à sa sortie. Alors certes le produit est plus "technique" quand même, mais rien qui ne soit pas déjà ultra-connu

[Invité §cha720mw]

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Et j'ai déjà dit que ce serait probablement la remplaçante. Le truc c'est qu'elle existait pas à l'époque de mon achat

Maintenant, je n'ai jamais dit que la Passat était un coup de coeur, mais c'est quand même une des meilleures voitures que j'ai possédées en toute honnêteté. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

- si t'acceptes celles qui ont 5 ans, Z4 en 2.5 ou 3.0 mais je pensais surtout à ta véhémence à propos de la Toyota GT86

La GT86 est une immense déception pour moi.

Autant j'avais le kiki tout dur pour elle avec le proto, autant la version de série est moche. De plus elle déçoit au niveau dynamique. Franchement je ne vois pas ce qui pourrait me faire la préférer à la MX

Ah si peut-être le bruit du boxer

 

- y a pas d'argument, y a juste un comparatif foireux à propos d'un véhicule dont on ne connait encore quasi-rien si ce n'est la ligne.

La ligne est importante, non, même dans cette catégorie

 

Les Dacia sont en tête des enquêtes fiabilité car elles utilisent des pièces archi connues et rentabilisées, je ne vois pas pourquoi ça serait fondamentalement différent avec un véhicule de chez PSA qui utilise sensiblement les mêmes recettes ... en dehors du célèbre PSA c'est kaka © s'entend http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

L'historique: on a un historique qui est bon dans le cas de Dacia et mauvais dans le cas de PSA... Que veux tu qu'on en tire comme conclusion?

 

les enquetes fiabilité montrent que PSA n'est pas plus mauvais que les autres, mais tu aimes tellement insiter sur le fait que PSA c'est de la merde que tu en deviens ridicule...

[Tedebi]

Arretez de mettre le Nullos le nez dans sa merde Moi je l'aime bien

[dalidaducosmos]

Un monde qui s'écroule.... renault c'est plus de la merde, PSA c'est plus du caca et les allemandes ne sont plus indestructibles....

[Invité §nul801Sk]

Niveau equipement, on a vu que Dacia est derriere.

 

Tellement: elle compense son manque de clim auto par un GPS... Maintenant tu as peut-être d'autres trucs que la peugeot a?

 

Niveau design: source ?

Disons que ce que j'en lis ici, les gens ont l'air de bien aimer le nouveau design des dacias tandis que la 301 est assez largement décriée.

 

niveau finition: je suppose que c'est un moyen pour eviter de dire que c'est PSA ?

C'est un moyen pour dire que ça a l'air plus cossu, mais que le piano black c'est bof quand même...

 

Niveau fiabilite: source ?

Euh il suffit de regarder les enquêtes de fiabilité et voir ou se situe Dacia. Et puis pleurer en voyant ou se trouve Peugeot http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

Niveau rentabilite: source ?

On sait que Dacia est la vache à lait de Renault tellement les marges sont hautes.

On sait que Peugeot perd du fric sur chaque voiture vendue.

On sait que Peugeot n'a pas appliqué toutes les recettes du low cost à sa 301 (usine pas chère, design simple, pièces hyper simplifiées, etc...)

 

Tu vas me faire croire que Peugeot va gagner plus d'argent que Dacia avec sa 301? http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/yoh.gif

 

Niveau credibilite: source ?

Je sais que je passe ma vie à dire que PSA c'est de la merde, mais toi tu pousses encore plus le bouchon en disant qu'ils sont totalement crédibles dans le segment du low cost, t'es rude quand même là merde quoi http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/pfff.gif

 

[Niluge]

Tellement: elle compense son manque de clim auto par un GPS... Maintenant tu as peut-être d'autres trucs que la peugeot a?

 

Une BVA

[Invité §mar877BE]

Une BVA

 

dispo en AmSud sur les dacia renault sanmerdo

[Niluge]

dispo en AmSud sur les dacia renault sanmerdo

 

Comme la 2.0 16v essence sur le Duster ... bref, ce qui pourrait être sympa, on l'a pas

[Invité §nul801Sk]

Pour tout le reste on est sensiblement d'accord donc j'ai rien à dire.

 

L'historique de Renault était mauvais aussi lorsqu'ils ont commencé Dacia, ça ne les a pas empêché de faire des Dacia fiables La 301 utilise des pièces fiabilisées, comme ce fût le cas de la Logan à sa sortie. Alors certes le produit est plus "technique" quand même, mais rien qui ne soit pas déjà ultra-connu

Renault avait déjà amorcé son virage vers la fiabilité, mais pour Dacia ils avaient pris le parti de ne prendre que de l'ultra éprouvé donc ils sont arrivés avec un produit sain dès le départ. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Peugeot s'est certes amélioré, mais je doute qu'ils puissent prétendre au même niveau que Renault dernièrement

 

PS: je suis un peu circonspect pour le TCE par contre

[Invité §nul801Sk]

les enquetes fiabilité montrent que PSA n'est pas plus mauvais que les autres, mais tu aimes tellement insiter sur le fait que PSA c'est de la merde que tu en deviens ridicule...

Comme je l'ai dit: ils sont dans le gras du peloton, alors que Dacia caracole en tête...

 

Je sais que c'est un concept un petit peu difficile à appréhender, mais on ne gagne pas quand on est au milieu du peloton http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[dalidaducosmos]

Comme je l'ai dit: ils sont dans le gras du peloton, alors que Dacia caracole en tête...

 

Je sais que c'est un concept un petit peu difficile à appréhender, mais on ne gagne pas quand on est au milieu du peloton http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Faux

 

Si il y a une chute collective et sur un malentendu ca peut passer

[Invité §nul801Sk]

Arretez de mettre le Nullos le nez dans sa merde Moi je l'aime bien

Même avec du caca sur le bout de mon nez?

[Invité §nul801Sk]

Une BVA

Ok http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Dis moi que c'est la bva 4 qui est toujours pas fiable 15 ans après?

[Niluge]

Renault avait déjà amorcé son virage vers la fiabilité, mais pour Dacia ils avaient pris le parti de ne prendre que de l'ultra éprouvé donc ils sont arrivés avec un produit sain dès le départ. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Peugeot s'est certes amélioré, mais je doute qu'ils puissent prétendre au même niveau que Renault dernièrement

 

PS: je suis un peu circonspect pour le TCE par contre

 

 

Moi je suis pas voyant, donc je dirais pas "c'est du béton" ou "c'est de la merde", mais les motorisations sont déjà biens connues, en dehors du petit 1.2 VTi. Le 1.6 VTi et le 1.6 HDI sont fiables, aucun soucis là dessus.

 

 

En plus, elle est taillée pour JR .... dispo avec le 1.6 VTi 115ch, boitôtô, en finition de base malheureusement déjà bien trop dotée : ODB, ABS/AFU, condamnation centralisée, radio CD-MP3, vitres électriques, etc ... http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/mad.gif

[Invité §nul801Sk]

Faux

 

Si il y a une chute collective et sur un malentendu ca peut passer

 

Les sangliers avaient mangé des cochonneries, etc, etc...

[Niluge]

Ok http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Dis moi que c'est la bva 4 qui est toujours pas fiable 15 ans après?

 

La ZF ? Oui sans doute, mais elle était fiable sur 206/C3

[Invité §nul801Sk]

La ZF ? Oui sans doute, mais elle était fiable sur 206/C3

la 4 rapports, c'est pas la ZF mais la renault/PSA http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

[Niluge]

la 4 rapports, c'est pas la ZF mais la renault/PSA http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

La "auto-adaptative" qui n'est qu'une ZF4-HP20 montée aussi chez Alfa, Fiat, Mercedes .... Elle a juste changé de nom au passage, "AL4".

[glitter]

Tellement: elle compense son manque de clim auto par un GPS... Maintenant tu as peut-être d'autres trucs que la peugeot a?

 

Clim auto, le truc indispensable a avoir il y a peu, sauf quand c'est la Peugeot qui l'a.

 

Disons que ce que j'en lis ici, les gens ont l'air de bien aimer le nouveau design des dacias tandis que la 301 est assez largement décriée.

Quand les gens aiment bien le design PSA ce sont des nazes, mais quand ils n'aiment pas, ce sont des parangons artistiques, c'est pas convainquant. surtout que bon, niveua argument, si tu t'en remet a breton, c'est triste.

De toutes facons, l'avis des francais importe peu, l'avis des algeriens bien plus, mais t'etais du groupe a faire des vannes racistes sur les Algeriens, donc bon, pas etonnant ...

 

C'est un moyen pour dire que ça a l'air plus cossu, mais que le piano black c'est bof quand même...

Nous sommes d'accord

Ceci dit, je doute que cette finition soit la plus vendue a terme.

 

Euh il suffit de regarder les enquêtes de fiabilité et voir ou se situe Dacia. Et puis pleurer en voyant ou se trouve Peugeot

 

T'as pas pris la peine de repondre aux remarques de Niluge, donc je doute que si je refaits les memes remarques d'ordre technique, tu aura un quelconque interet a repondre.

 

On sait que Dacia est la vache à lait de Renault tellement les marges sont hautes.

On sait que Peugeot perd du fric sur chaque voiture vendue.

On sait que Peugeot n'a pas appliqué toutes les recettes du low cost à sa 301 (usine pas chère, design simple, pièces hyper simplifiées, etc...)

 

Tu vas me faire croire que Peugeot va gagner plus d'argent que Dacia avec sa 301?

 

Tu parlais du point de vue du fabricant, ok.

 

Bon, alors, il serait bien de tenter de rester coherent plus de 3 phrases a la suite.

Le design n'est plus simple maintenant ?

Les pieces ne sont plus simplifies ?

L'usine pas chere, pus cher qu'en Roumanie, certainement, mais bien moins cher qu'en France.

 

Je sais que je passe ma vie à dire que PSA c'est de la merde, mais toi tu pousses encore plus le bouchon en disant qu'ils sont totalement crédibles dans le segment du low cost, t'es rude quand même là merde quoi

je leur laisse le meme benefice du doute qu'a Renault, pas plus, pas moins.

[glitter]

Renault avait déjà amorcé son virage vers la fiabilité, mais pour Dacia ils avaient pris le parti de ne prendre que de l'ultra éprouvé donc ils sont arrivés avec un produit sain dès le départ. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Peugeot s'est certes amélioré, mais je doute qu'ils puissent prétendre au même niveau que Renault dernièrement

 

Content de lire cela venant de toi, je me sent toujours un peu seul en parlant de la fiabilite de la Lag 3 qui est indubitablement tres bonne.

Encore une fois, je ne dis pas que c'est gagne pour PSA.

[Invité §nul801Sk]

Clim auto, le truc indispensable a avoir il y a peu, sauf quand c'est la Peugeot qui l'a.

 

 

La clim est indispensable, et si j'ai le choix je prendrai toujours la version auto. Mais de là à dire que cela éliminerait tel ou tel modèle, il y a un pas que je ne franchirais pas... Je suis pas JR moi

Quand les gens aiment bien le design PSA ce sont des nazes, mais quand ils n'aiment pas, ce sont des parangons artistiques, c'est pas convainquant. surtout que bon, niveua argument, si tu t'en remet a breton, c'est triste.

De toutes facons, l'avis des francais importe peu, l'avis des algeriens bien plus, mais t'etais du groupe a faire des vannes racistes sur les Algeriens, donc bon, pas etonnant ...

 

Euh, tu me cites sur les vannes racistes? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/pfff.gif

 

C'est pas toi qui faisait l'anthologie de la politique des droits de l'homme de Pol Pot?

 

Tu vois c'est facile de raconter des conneries en les attribuant aux autres http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

Et sinon, Peugeot ils ont toujours pas appris qu'il fallait faire des voitures qui plaisaient dans un peu plus d'un pays? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

Nous sommes d'accord http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

Ceci dit, je doute que cette finition soit la plus vendue a terme.

 

Avec tous les JR qui trainent à l'affût de la dernière version de base, j'ai comme un doute aussi

 

T'as pas pris la peine de repondre aux remarques de Niluge, donc je doute que si je refaits les memes remarques d'ordre technique, tu aura un quelconque interet a repondre.

 

D'accord, le 1,6 HDi est fiable... http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

C'est le reste de la bagnole qui la rend merdique dans les enquêtes fiabilité?

 

Tu parlais du point de vue du fabricant, ok.

 

Bon, alors, il serait bien de tenter de rester coherent plus de 3 phrases a la suite.

Le design n'est plus simple maintenant ?

Les pieces ne sont plus simplifies ?

L'usine pas chere, pus cher qu'en Roumanie, certainement, mais bien moins cher qu'en France.

 

Sur la Peugeot? Tu trouves ça simple? En quoi la 301 serait donc moins chère que la C3P? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

je leur laisse le meme benefice du doute qu'a Renault, pas plus, pas moins.

Sauf que le bénéfice du doute on l'accordait à renault au début de dacia, mais aujourd'hui, ils ont prouvé que il maitrisaient, mais qu'est-ce que Peugeot a prouvé?

 

En gros, comme toujours, PSA est 5 ans trop tard sur la balle

[Invité §106483wO]

PS: je suis un peu circonspect pour le TCE par contre

Ca dépendra de la dextérité de l'enfant roumain qui l'a monté http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[glitter]

Euh, tu me cites sur les vannes racistes? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/pfff.gif

C'est pas toi qui faisait l'anthologie de la politique des droits de l'homme de Pol Pot?

Tu vois c'est facile de raconter des conneries en les attribuant aux autres http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

Tu me rappel ta reaction lorsqu'on a parle de la rumeur d'investissement du fond Algerien dans PSA ?

Groupe PSA: (Actualités, Gammes et Projets)

 

Et sinon, Peugeot ils ont toujours pas appris qu'il fallait faire des voitures qui plaisaient dans un peu plus d'un pays? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

T'as toujours pas appris a arreter de deformer tout ce que l'on dit ?

 

Avec tous les JR qui trainent à l'affût de la dernière version de base, j'ai comme un doute aussi

C'est pas tant une question de gout particulier que de limite financiere.

 

D'accord, le 1,6 HDi est fiable...

C'est le reste de la bagnole qui la rend merdique dans les enquêtes fiabilité?

 

 

Sur la Peugeot? Tu trouves ça simple? En quoi la 301 serait donc moins chère que la C3P?

L'absence de recherche deja (le R de R&D)

 

Sauf que le bénéfice du doute on l'accordait à renault au début de dacia, mais aujourd'hui, ils ont prouvé que il maitrisaient, mais qu'est-ce que Peugeot a prouvé?

On accordait le benefice du doute a Renault ? J'en n'ai pas ce souvenir.

[Invité §ove811FG]

La "auto-adaptative" qui n'est qu'une ZF4-HP20 montée aussi chez Alfa, Fiat, Mercedes .... Elle a juste changé de nom au passage, "AL4".

[/quotemsg

 

J'ai un doute sur la parentalité entre la ZF et la AL4/DPO.

 

Pour moi ce sont deux boites distinctes.

 

M'enfin je suis pas d'accord sur la fiabilitée de la AL4/DPO : C'est fiable, quand on entretient.

Celui qui ne vidange jamais sa boitoto la changera tout les 150 a 200.000 Km maxi, peut importe la marque.

 

Seules 2 électrovannes et 1 boitier contact merdes sur cette boite. Et si on parle a un vrai pro de la boite auto, il remplace juste ces organes defectueux (remplacé par une version fiable), et c'est reparti pour moins de 500e mains d'oeuvre comprise.

[/quotemsg]

[Niluge]

 

J'ai un doute sur la parentalité entre la ZF et la AL4/DPO.

 

Pour moi ce sont deux boites distinctes.

 

M'enfin je suis pas d'accord sur la fiabilitée de la AL4/DPO : C'est fiable, quand on entretient.

Celui qui ne vidange jamais sa boitoto la changera tout les 150 a 200.000 Km maxi, peut importe la marque.

 

Seules 2 électrovannes et 1 boitier contact merdes sur cette boite. Et si on parle a un vrai pro de la boite auto, il remplace juste ces organes defectueux (remplacé par une version fiable), et c'est reparti pour moins de 500e mains d'oeuvre comprise.

 

 

Tu as raison je me suis trompé http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §C-R303Rw]

C5III d'après l'auto-journal :

 

 

[Invité §nul801Sk]

 

Tu as raison je me suis trompé http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §nul801Sk]

C5III d'après l'auto-journal :

 

 

C'est moche et caricatural

[Invité §C-R303Rw]

C'est moche et caricatural

 

 

Oui on a l'impression qu'ils ne se sont pas trop foulés pour cette illustration, ils ont repris les codes stylistiques de la face du futur Picasso et hop, bouffez-moi ça !

[Breton]

Après la cocaïne et le crack ils sont passés aux champignons hallucinogènes, à mon avis ceux qui ont encore des actions PSA devraient s'en débarrasser http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §C-R303Rw]

Après la cocaïne et le crack ils sont passés aux champignons hallucinogènes, à mon avis ceux qui ont encore des actions PSA devraient s'en débarrasser http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

 

T'es d'un optimisme débordant toi en ce moment.

[Djioul]

C5III d'après l'auto-journal :

 

 

Comme si on demandait à une Citroen d'être germanique...

[Tedebi]

Après la cocaïne et le crack ils sont passés aux champignons hallucinogènes, à mon avis ceux qui ont encore des actions PSA devraient s'en débarrasser http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

 

Ah ouiah, chez toi on prend les drogues des plus fortes aux plus faibles... maintenant je comprends http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §nul801Sk]

Tu me rappel ta reaction lorsqu'on a parle de la rumeur d'investissement du fond Algerien dans PSA ?

Groupe PSA: (Actualités, Gammes et Projets)

 

Donc Lolle, c'est du racisme anti algérien?

 

T'as toujours pas appris a arreter de deformer tout ce que l'on dit ?

 

Après que tu aies déformé lolle en racisme, je trouve que ceci a une saveur toute particulière http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

C'est pas tant une question de gout particulier que de limite financiere.

 

Effectivement, donc on en revient à la même chose: la Dacia 3000€ moins chère est mieux placée

 

 

Je n'ai jamais vu de Peugeot sur un podium de fiabilité, si? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

L'absence de recherche deja (le R de R&D)

 

Ah bon? Donc ils ont jeté les éléments déjà développés dans un mixer et c'est tout?

 

On accordait le benefice du doute a Renault ? J'en n'ai pas ce souvenir.

Donc on l'accordait pas à Renault mais on doit l'accorder à Peugeot?

[Invité §nul801Sk]

 

Oui on a l'impression qu'ils ne se sont pas trop foulés pour cette illustration, ils ont repris les codes stylistiques de la face du futur Picasso et hop, bouffez-moi ça !

http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Un mélange de C5 II, de C6 et de C4P II http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/pfff.gif