[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[Vavaz]

De plus @reglisse je vais compléter en ajoutant des sources :

 

• Déclarations de Marchionne vis à vis des arrêts de production des 200 et Dart : AllPar
  
• Production de berlines FCA avec un partenaire : leBlogauto topspeed

 

[Terisonen]

Ben si. Ils font une étude de rentabilité comme pour n'importe quel modèle et si ça rapporte du fric, ils le sortent, sinon ils le sortent pas. C'est pas pour rien que BM a jamais sorti de version M de l'actuel Z4 alors que les actuels X5 et X6 ont été dispo en M dès leur lancement par exemple, alors que la "logique" aurait pourtant voulu l'inverse. Et quand un modèle sorti marche pas, ils se privent pas pour l'arrêter dans la foulée (R AMG par exemple). C'est pas des boîtes philanthropes hein.

 

 

D'accord

[Invité §reg637PB]

Non, je n'avais pas tiré de conclusions. La seule chose que j'avais dite c'est que la Giulia, dans ce contexte n'arriverait pas en bonne position sur le marché américain vu que Fca venait de décider d'une part de stopper la dart et la 200, les deux berlines familiales américaines, car elles ne se vendaient plus, au bénéfice des suv et utilitaires.

C'est complètement différent. Déjà, basé sur des faits (je viens de le redire, les berlines ne se vendaient plus), puis la volonté de Fca de mises sur les produits de masse (suv, pickup...), ensuite c'est juste une évidence. En revanche, je n'ai jamais dit que la Giulia ne se vendra pas. J'ai juste dit que le contexte ne s'y prêtera pas. Grosse différence.

[Invité §Alf043DQ]

Et sinon petite info provenant de Turquie : d'après les chiffres publiés sur http://focus2move.com/, la Fiat Egea parvient pour la première fois à la première place des ventes en Juillet 2016 en Turquie, devant sa grande rivale la Renault Fluence.

Mais cette avance pourrait ne pas durer car Renault renouvellera très prochainement sa berline :

http://img.autoplus.fr/news/2016/07/12/1506488/540%7C360%7Cb1ea0cc61a745fadd02b471f.JPG

 

Duel de choc à prévoir très prochainement ! Sachant qu'elles sont toutes les deux fabriquées sur place en Turquie.

[Vavaz]

Non seulement elles sont fabriquées toutes les 2 en Turquie, elles sont assemblées dans la même ville (Bursa) !

 

Après je crois que ça fait un paquet d'années que Fiat et Renault se disputent la première place en Turquie, respectivement avec la Linea et la Fluence. Désormais ça sera entre la Tipo et la Mégane.

 

Par ailleurs il me semble que Fiat est le premier vendeur d'autos en Turquie, c'est à vérifier.

[Stef-]

Non seulement elles sont fabriquées toutes les 2 en Turquie, elles sont assemblées dans la même ville (Bursa) !

 

Après je crois que ça fait un paquet d'années que Fiat et Renault se disputent la première place en Turquie, respectivement avec la Linea et la Fluence. Désormais ça sera entre la Tipo l'EGEA et la Mégane.

 

Par ailleurs il me semble que Fiat est le premier vendeur d'autos en Turquie, c'est à vérifier.

 

[Invité §Alf043DQ]

Non seulement elles sont fabriquées toutes les 2 en Turquie, elles sont assemblées dans la même ville (Bursa) !

 

Après je crois que ça fait un paquet d'années que Fiat et Renault se disputent la première place en Turquie, respectivement avec la Linea et la Fluence. Désormais ça sera entre la Tipo et la Mégane.

 

Par ailleurs il me semble que Fiat est le premier vendeur d'autos en Turquie, c'est à vérifier.

 

 

Oh non !

 

VW est premier, loin devant, suivi par un peloton serré composé de Ford, Renault et enfin Fiat.

Si on calcule niveau groupe, FCA est également 4ème.

 

http://focus2move.com/turkish-auto-market/

[Daube]

La Fluence c'est une Megane tricorp ?

[Invité §Alf043DQ]

La Fluence c'est une Megane tricorp ?

 

 

Oui, c'est la Mégane III tricorp (sedan)

La Mégane IV sedan s'appelera ... Mégane IV Sedan. La nom "Fluence" est abandonné.

[Pateykrout]

Pendant des années les dérivés 4 portes de berlines compactes avaient un design immonde, et force est de constater que les choses ont bien changé !

 

Astra 4p (ancienne génération)

Mazda 3 4p

Nouvelle Fluence...

Audi A3 4p

 

Toutes ces voitures, au delà du style qui peut plaire ou pas, n'ont plus le "sac a dos" comme pouvaient l'avoir une Mégane 1 ou une Focus 1 par exemple. Pour certaines d'entres-elles, je les trouve même plus équilibrées que les versions 5 portes, l'allongement du coffre compensant visuellement l'arrière trop court par rapport au porte à faux avant (exemple typique sur la Mazda 3).

[Invité §SD6628uT]

C'est vrai que la Mazda 3 avec son grand capot est plus homogène en 4 portes qu'en 5 portes, on dirait même une petite 6

[Daube]

Oui c'est une bonne chose. Les compactes/citadines en version tri-corps arrachaient vraiment les yeux par le passé.

Aujourd'hui, les marques font plus attention a un marché qu'elles avaient un peu sous-estimé.

L'Audi A3 berline ainsi que la Mercedes CLA sont de bons exemples de ce renouveau. La Megane IV berline (merci pour l'info) semble prometteuse aussi.

 

Dans ce domaine, on peut tout de meme souligner les efforts de Fiat avec la Linea, qui presentait plutot bien pour l'epoque, surtout face a ces concurentes.

Par contre, dans la gamme actuelle, la Linea existe toujours ?

Parce que la Tipo 4 portes, c'est une compacte tri-corps non ? Alors que la Linea etait une citadine (Punto) tri-corps, si j'ai bien compris ?

[Stef-]

Oui c'est une bonne chose. Les compactes/citadines en version tri-corps arrachaient vraiment les yeux par le passé.

Aujourd'hui, les marques font plus attention a un marché qu'elles avaient un peu sous-estimé.

L'Audi A3 berline ainsi que la Mercedes CLA sont de bons exemples de ce renouveau. La Megane IV berline (merci pour l'info) semble prometteuse aussi.

 

Dans ce domaine, on peut tout de meme souligner les efforts de Fiat avec la Linea, qui presentait plutot bien pour l'epoque, surtout face a ces concurentes.

Par contre, dans la gamme actuelle, la Linea existe toujours ?

Parce que la Tipo 4 portes, c'est une compacte tri-corps non ? Alors que la Linea etait une citadine (Punto) tri-corps, si j'ai bien compris ?

 

 

Non remplacée par l'EGEA/TIPO sedan...

La LINEA, était d'ailleurs plus longue que cette dernière.

[Invité §reg637PB]

 

Tu disais que FCA prévoyait l'arrêt de production des berlines Chrysler et Dodge. C'est faux vu que cela ne concerne "que" l'arrêt des 200 et Dart, mais les Charger et 300 produites au Canada sont et seront encore quelques années en production.

 

Pour être plus précis, l'arrêt de production concerne uniquement les berlines fabriquées aux US.

 

Pour ça que je dis que tu mélanges, je viens de t'en (re)faire la démonstration.

 

Et puis même si je te cite, ne crois pas que la totalité du message s'adresse qu'à toi uniquement, j'en profite pour rebondir sur ce que tu dis et compléter.

 

Mais qu'est ce que tu racontes encore ? C'est quoi encore cette pirouette ?

J'ai bien parlé des 200 et dart, c'est à dire les berlines familiales, le segment même sur lequel doit évoluer la goulia. Où as tu lu/vu que je parlais des routières ?

C'est moi qui explique mal ou bien ? Là, devant tant d'incompréhension, j'avoue avoir des doutes, de plus en plus...

Si tu me sites c'est bien que tu réagis à ce que je dis, non ?

[Ghibli26]

Tu es pénible.

[Invité §reg637PB]

Je te retourne la politesse

[Ghibli26]

Vavaz et d'autres démontent tes fausses allégations et tu continues à t'enfoncer...oui tu es pénible.

[hobbes4]

J'ai vu pendant mes vacances un oncle fan d'Alfa. Il avait une GT avec laquelle il a eu un accident (fin d'année dernière).

Obligé de changer et rien chez Alfa. Il était vert mais est passé à la concurrence (range évoque).

Même si je vois qu'Alfa se "reconstruit", j'ai le sentiment qu'une partie de la clientèle est déjà partie, abandonnée.

[Ghibli26]

La Giulietta est une bonne ALFA pourtant et tellement plus dynamique qu'un Evoque.

[hobbes4]

La Giulietta est une bonne ALFA pourtant et tellement plus dynamique qu'un Evoque.

 

Surement mais elle est vieillissante.

Sans parler de la cote de sa GT acheté neuve après expertise.

La Guilia aurait était sortie, je pense qu'il aurait craqué.

 

PS: il aime pas son évoque, il pense déjà a changer.

[Ghibli26]

Oui mais avec aussi de belles offres, j'ai vu ce jour 30% de remise chez Elite Auto pour la dernière en finition SUPER et boite TCT, que ce soit pour les 170 cv essence et 175 cv diesel.

[hobbes4]

Oui mais avec aussi de belles offres, j'ai vu ce jour 30% de remise chez Elite Auto pour la dernière en finition SUPER et boite TCT, que ce soit pour les 170 cv essence et 175 cv diesel.

 

Il a acheté un evoque donc le rapport qualité prix...

On verra si il retourne chez Alfa, la Guilia semble convaincante.

Pour l'instant il regrette sa 33 qu'il avait il y 15ans et voudrait en reprendre une, pour le plaisir.

[Invité §reg637PB]

La Giulietta est une bonne ALFA pourtant et tellement plus dynamique qu'un Evoque.

 

À quand la comparaison entre une ftype et une panda ?

[Invité §reg637PB]

J'ai vu pendant mes vacances un oncle fan d'Alfa. Il avait une GT avec laquelle il a eu un accident (fin d'année dernière).

Obligé de changer et rien chez Alfa. Il était vert mais est passé à la concurrence (range évoque).

Même si je vois qu'Alfa se "reconstruit", j'ai le sentiment qu'une partie de la clientèle est déjà partie, abandonnée.

 

Ça fait, hélas assez longtemps qu'une partie de la clientèle à mis les voiles.

Alfa ve devoir faire face à des chose :

Une conquête de nouveaux clients, mais également une reconquête des anciens clients partis à la concurrence.

Le cas de ton oncle n'est malheureusement pas isolé et est à la limite du phénomène normal. Pas par exemple qu'alfa ne fait pas de bonnes autos, mais juste parce qu'alfa n'a pas eu les moyens de renouveler une gamme qui s'est rétrécie au point de devenir anémique.

Le cas de ton oncle est tout de même assez atypique, car passer d'un coupé GT à un suv de luxe n'est pas un choix tres orthodoxe.

[ric vw]

Vavaz et d'autres démontent tes fausses allégations et tu continues à t'enfoncer...oui tu es pénible.

 

Il parlait bien de la Dart et de la 200.... Il n'a jamais évoqué les 300, ou autre Charger...

[Invité §reg637PB]

Laisse tomber RicVW

[Ghibli26]

Relis bien

[Ghibli26]

À quand la comparaison entre une ftype et une panda ?

 

 

C'est quoi le rapport? Tu mélanges tout, comme d'habitude.

 

Son oncle laisse un GT pour un Evoque car il n'y aurait pas eu d'ALFA adaptée, cela ne dit pas qu'il voulait absolument un SUV, bah si il y avait la Giulietta qui peut remplacer le GT.

[Invité §reg637PB]

Bien entendu : tu compares le dynamisme d'une giulietta à celui d'un évoque, et c'est moi qui mélanges tout

 

 

Relis avec ton doigt (visiblement y a que comme ça que tu sais lire) ce que tu as écrit

 

La Giulietta est une bonne ALFA pourtant et tellement plus dynamique qu'un Evoque.

 

 

T'es une plaie mec, tu comprends que dalle et tu ne viens que par esprit de contradiction et volonté de te colter à moi... En voici encore une belle preuve.

[Invité §reg637PB]

Relis bien

Conseil avisé que tu devrais bien prendre à ton compte, ceci dit

[Invité §Mod700cp]

Bon on se calme. On est sur un forum. La passion est le maître mot mais je vous demande de respecter le point de vue de l'autre. L'agressivité n'a rien à faire ici.

[Ghibli26]

Ta compréhension est autant limitée que tes conclusions hâtives ici ou ailleurs.

 

Vavaz l'a encore démontré, il y a peu.

[Invité §reg637PB]

Pour clore le chapitre 200/Dart, et démontrer les affabulations de certains vis à vis de ce que je peux dire, voici de la lecture récente (fin juillet) confirmant bien l'arrêt de ces voitures pour laisser place à la production d'autres voitures.

 

http://news.autoplus.fr/news/1 [...] -Belvidere

 

http://autoweek.com/article/ca [...] long-world

 

Articles faisant écho à l'annonce faite par marchionne lui même en janvier dernier.

[Invité §Pag532wX]

J'ai vu pendant mes vacances un oncle fan d'Alfa. Il avait une GT avec laquelle il a eu un accident (fin d'année dernière).

Obligé de changer et rien chez Alfa. Il était vert mais est passé à la concurrence (range évoque).

Même si je vois qu'Alfa se "reconstruit", j'ai le sentiment qu'une partie de la clientèle est déjà partie, abandonnée.

 

 

Faut les comprendre ....

[hobbes4]

Ça fait, hélas assez longtemps qu'une partie de la clientèle à mis les voiles.

Alfa ve devoir faire face à des chose :

Une conquête de nouveaux clients, mais également une reconquête des anciens clients partis à la concurrence.

Le cas de ton oncle n'est malheureusement pas isolé et est à la limite du phénomène normal. Pas par exemple qu'alfa ne fait pas de bonnes autos, mais juste parce qu'alfa n'a pas eu les moyens de renouveler une gamme qui s'est rétrécie au point de devenir anémique.

Le cas de ton oncle est tout de même assez atypique, car passer d'un coupé GT à un suv de luxe n'est pas un choix tres orthodoxe.

 

C'est un peu ce qui me fait peur pour Alfa, faire revenir les clients.

Dans le cas de mon oncle, comme il est déçu de son évoque, je pense qu'il retournera chez Alfa.

Et oui son choix a été étrange, j'ai pas compris.