Le gaz naturel véhicules semble être une nouvelle alternative à notre bon vieux pétrole. C'est parfait, il semble écologique, économique, propre, impeccable quoi !

Mais il y a une grande question qui se pose à moi !
En fait, je me demande si le GNV sera un carburant procurant autant de plaisir que les bons mazouts et essence que l'on connait. Car si le GNV permet d'avoir autant de plaisir qu'avec une Audi RS4 ou même une Alfa 156 GTA dont le V6 est un chef d'oeuvre, eh bien ce sera alors une bonne nouvelle.

Car avoir du plaisir comme avec les moteurs de pointe d'aujourd'hui pour un coût moindre et une écologie assurée, alors là je signe tout de suite !!

Et vous, que pensez vous de cette alternative, pensez vous qu'on pourra faire des voitures aussi passionnantes que nos bonnes essence et mazout ?

En Europe, le coût du carburant est dicté par la taxation. Si demain l'Europe décide de taxer le GNV/GPL au même niveau que l'essence, le prix sera multiplié par 2, du jour au lendemain. Et le jour où cette décision sera prise, les gouvernements n'hésiteront pas à l'appliquer, car ils savent fort bien que les camions ne roulent pas au GNV/GPL... donc pas de grèves massives en vue. C'est pas le 0.5% de véhicules utilisant ce carburant qui vont bloquer la France.

Cette raison explique ma réticence à passer au GPL, d'ailleurs... j'hésite.. beaucoup... en ce moment.

je suis d'accord avec toi. Cependant penses tu que ce carburant aura autant d'agrément que nos carburants actuels ?

A propos du GNV, ce carburant utilisera t il les moteur essence avec un equipement specifique ? Sera t il compatible avec les equipement GPL actuels ? Necessitera t il le devellopement de moteurs specifiques ? Je suis dans le vague total ...

Je repose ma question la parce que je ne sais plus ou je l'ai posé

Une M5 équp^é GPL, ca consomme combien ?

HisHairnes a écrit a écrit : Je repose ma question la parce que je ne sais plus ou je l'ai posé Une M5 équp^é GPL, ca consomme combien ?

En general je crois que l'on table sur + 10 à 13% par rapport a l'essence mais c'est moins avec les systemes recents

Le GNV en gros, ça marche comme du GPL . Le systeme d'alimentation est spécifique mais très voisin du systeme GPL.

Bon, reprenons les bases:

Le GPL (gaz de pétrole liquéfié)c'est un mélange butane-propane. C'est ce que l'on trouve dans les bouteilles de gaz que l'on utilise chez soi.

Le GNV (gaz naturel véhicules) c'est du méthane.
C'est le gaz fourni par GDF.

Dans les véhicules:
- le GPL se trouve sous forme liquide dans des réservoirs à une pression quelque bars.
- Le GNV se trouve sous forme gazeuse à une pression de l'ordre de 200 bars

Les moteurs qui utilisent ces gaz sont en général des moteurs essence modifiés pour être bicarburation. Essence ou gaz.

Pour le GPL il y a environ 1800 station en France.
Pour LE GNV il y en a une vingtaine.

On trouve quelques véhicules qui fonctionnent au GNV en première monte comme par exemple le berlingo de Citroën.

Le GPL et le GNV sont deux choses complètement différentes.

Problème: le GVN est je crois moins energetique que le GPL, qui l'est déjà moins que l'essence...

Autre problème: certains pays europeens sont au GVN, d'autres au GPL... C'est intelligent tout ça...

Le GNV est beaucoup plus energetique que l'essence apparement et son indice d'octane serait de 110 ou 115 je crois. On parle de combustion plus rapide et d'une diminution de consommation de l'ordre de 10% par rapport a l'essence. Il y a un article dans auto-mag mais j'avais pas assez de monnaie pour l'acheter.

Le problème du GNV et du GPL c'est qu'il n'y a pas de moteur spécifiques sur le marché. Tout ce que l'on trouve c'est des moteurs conçus pour fonctionner à l'essence modifiés pour éventuellement pouvoir tourner au gaz.

Par exemple pour avoir le meilleur rendement:

- Un moteur essence a un taux de compression d'environ 10
- Un moteur GPL a un taux de compression d'environ 15
- Un moteur GNV a un taux de compression d'environ 20

Dans les faits on trouve donc uniquement des moteurs avec un taux de compression d'environ 10. Les moteurs au GPL ou au GNV ne sont pas du tout optimisés.

Moi j'aime bien le GNV car grace a ca on a plein de nouveaux bus tout beaux

HisHairnes a écrit a écrit : Moi j'aime bien le GNV car grace a ca on a plein de nouveaux bus tout beaux

Oui, c'est vrai que pour les bus le GNV est une bonne solution car il y a la place sur le toit pour mettre les bonbonnes.

L'avantage, c'est qu'en tournant au GNV ils ne consomment pas de gazole. C'est toujours un peu de pétrole de moins à importer.

un moteur au GNV ce donne quoi ? ça se comporte comme un essence ? ça fait quel style de bruit, plutot comme un diesel ou comme un essence ?

Sur une voiture un moteur au GNV est comme un moteur essence.
Ce n'est rien d'autre qu'un moteur essence modifié.
Même bruit, un peu moins de puissance (moteur non optimisé)

Ce topic met le doigt sur un des trucs qui me fait le plus peur poru le futur: quid des sonorités des V6 essence? Quid de l'agrément de conduite pour les moteurs du futurs? Ne serait-il pas possible de recréer artificiellement un carburant aux mêmes propriétés que l'essence?

Certains n'ont pas fait des recherches en partant de la topinambour ?

Essence powwwwwwwwaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Je sors ?

Idem pour le son des moteurs soit dit en passant, deja l'injection direct apparement ça n'arrange pas :L

Pour voir ce qui se fait en véhicules GNV:

http://www.erdgastanken.ch/gasmobil/index.php?id=161

up

Le GNV se stocke à l'état liquide, mais gazeux dans le véhicule; sur un bus les bonbonnes couvrent une bonne partie du toit, et il faut toute une nuit pour faire le plein donc c'est surtout valable sur des PL. A Poitiers les bus sont au GNV, résultat, pas de particules, pas de fumée, pas de bruit, pas d'odeur beaucoup de villes pourraient en prendre de la graine.

Pour l'instant il y a très peu de pompes GNV ouvertes aux particuliers en france.

La liste est là:
http://www.autotrement.com/telechargement/listegnv2.PDF

Bien sûr il faut habiter près d'une pompe pour pouvoir bien profiter des avantages du GNV

N'hésites plus !
Si tu investi maintenant tu auras rentabilisé avant 2006 soit avant toute éventuelle modification des lois et taxes.

Hier j'ai fait un plein de 43l pour 13€ ! en belgique...

fab7777 a écrit a écrit : Le GNV se stocke à l'état liquide, mais gazeux dans le véhicule; sur un bus les bonbonnes couvrent une bonne partie du toit, et il faut toute une nuit pour faire le plein donc c'est surtout valable sur des PL. A Poitiers les bus sont au GNV, résultat, pas de particules, pas de fumée, pas de bruit, pas d'odeur beaucoup de villes pourraient en prendre de la graine.

 
à Bordeaux aussi, mais pas tous, il y a encore des gazout...

Bon, j'ai un peu creusé la question GNV...

Il a de nombreux avantages sur le GPL:
- ce n'est pas un dérivé du pétrole et la ressource est abondante, contrairement au GPL qui est un résidus de pétrole qu'on ne peut produire à volonté et qui surtout ne peut être obtenu sans pétrole.

- indépendance des pays de l'OPEP,

- facilité d'approvisionnement: notre gaz de ville est du gaz naturel. Pour ouvrir une station service "il suffit" de se brancher au reseau et de compresser le tout à 200 bars,

- moins dangereux que le gpl: il ne s'enflamme qu'à 650°. De plus, d'après ce site:

- pollue peu: même si il s'agit encore d'un carburant fossile, il relache à puissance égale à peu près autant voir moins de CO2 au kilomètre que le Gazole et beaucoup moins que l'essence, le tout sans particules, oxydes d'azote, hydrocarbures imbrulés ou composés aromatiques.

- soutient des pouvoirs publics de certains pays: la Suisse et l'Allemagne font apparament des efforts pour encourager ce carburant. En particulier certains distributeurs Allemands offriraient à ceux qui s'équipent des primes généreuses et les 2000 premier kilos de carburants!

- interêt apparent des constructeurs: pas mal de modèles sortent équipés d'origine au gaz naturel, ainsi:

• la Mercedes Classe E200 NGT

• Opel Zafira et Astra Caravan 1,6 CNG;

• Fiat Punto 1,2 60 bi-power et Multipla Bi-power;

• Citroën Berlingo Multispace 1,4 GNV et la nouvelle C3 GNV;

• Volvo S60 V70 et S80 Bi-Fuel;

• Ford Focus 1.8 CGN (5 portes et Turnier) et Ka;

• VW Golf Variant 2.0 Bi-Fuel;

Dernière minute!

"Domino" viens de me souffler dans mon oreillette que GDF se prépare à mettre en place un système permettant aux particuliers de faire le plein de GNV chez eux dans le cadre d'un partenariat avec Citroën pour la commercialisation de la C3 GNV.

http://www.gazdefrance.com/public/page.php?iddossier=38&idarticle=1548

Ainsi, les heureux possesseurs de ce véhicule n'auraient qu'a ranger leur voiture au garage et la brancher au compresseur fournis par GDF pour faire le plein.

Toutefois, j'ai lu quelque part que le plein complet durerait 9 heures, sans doute à cause du faible débit du reseau de GDF chez un particulier, et de la relative lenteur du compresseur fournis. Il faut se rappeler que le reseau GDF n'a qu'une pression très faible, tandis qu'un reservoir de GNV est chargé à 200 bars...

Autre nouvelle, des discussions sont en cours avec Carrefour pour mettre en place des pompes de gaz naturel dans les grandes surfaces du groupe, a déclaré Jean-Pierre Piollat, directeur commercial de Gaz de France. Là des compresseurs un peu plus efficaces et une alimentation conséquente en gaz doit permettre un plein aussi rapide que celui d'une voiture ordinaire.

Pas mal de questions en suspens, j'ai donc écris à la responsable presse de GDF pour avoir des précisions. Je vous tiens au courant.

Bon reportage
Juste que les avantages du GNV pour la polution, ils auraient pu trouver autre chose que 98% de particules en moins par rapport au diesel et essence

S'il y avait un minimum d'écolos intelligents chez nos dirigeants, ils passeraient nos bus fumant au GNV (c'est encore rare et à l'initiative de quelques maires on dirait...) et pourquoi pas les camions ensuite
Que ça serait bien de ne plus dépendre de l'OPEP
Et en plus le GNV peut servir de carburant pour la pile à combustible, donc vraiment un carburant du futur !

Merci pour ces infos

J'ai eu une réponse de la responsable presse. Elle a rerouté mon mail vers le responsable du projet GNV.

Wait and see...

Alf! a écrit a écrit : Bon reportage Juste que les avantages du GNV pour la polution, ils auraient pu trouver autre chose que 98% de particules en moins par rapport au diesel et essence S'il y avait un minimum d'écolos intelligents chez nos dirigeants, ils passeraient nos bus fumant au GNV (c'est encore rare et à l'initiative de quelques maires on dirait...) et pourquoi pas les camions ensuite Que ça serait bien de ne plus dépendre de l'OPEP Et en plus le GNV peut servir de carburant pour la pile à combustible, donc vraiment un carburant du futur !

Et a ton avis, qui sont les plus grand producteur potentiel de gaz naturel?

Djioul a écrit a écrit : Et a ton avis, qui sont les plus grand producteur potentiel de gaz naturel?

Pas la France en tout cas

http://r0.unctad.org/infocomm/francais/gaz/marche.htm#prod

MAMUT a écrit a écrit :

MAMUT, fidèle à lui même

Djioul a écrit a écrit : Et a ton avis, qui sont les plus grand producteur potentiel de gaz naturel?

Pour l'instant nos gros fournisseurs sont la Russie et l'Algerie.

L'Algérie est membre de l'OPEP. La Russie non.