Turbo basse pression / haute pression??

[Invité §Pow138tT]

Quelle est la différence entre ces deux turbos (du moins qu'est-ce que ça apporte)?

Est-ce qu'avec un turbo basse pression on gagne du couple sans gagner de chevaux??

[Invité §Pow138tT]

Un petit pour moi

[Invité §Cru743gi]

A matériaux équivalents, le turbo basse pression aura une plus petite turbine donc moins d'inertie : le turbo bp prendra ses tours plus rapidement qu'un turbo hp lors de l'accélération. Donc le temps de latence du turbo sera diminué au maximun par rapport à un turbo 'classique, il est vrai aujourd'hui que les différentes évolutions techniques font des moteurs presque sans temps de réaction avec un 'gros' turbo : bang-bang, turbine en matériaux rares, double turbo avec un pour 'bas' régime et un 2ème pour 'haut' régime.

 

Le 2éme avantage réside dans les taux de compression des moteurs, un turbo bp pourra être adapté sans ouvrir un moteur atmosphérique (donc dans le cas d'une prépa, - de frais ). Le turbo hp nécessitera d'ouvrir le moteur pour y insérer au moins un jeu de pistons basse compression +de frais.

Il va de soi qu'un turbo bp apportera moins de ch qu'un turbo hp.

Il y a surement d'autres avantages/inconvénients suivant l'utilisation souhaitée mais je ne pourrais y répondre.

 

Qui confirme/infirme mes propos?

Niveau consommation, quels sont les différences entre les 2?

 

En espérant avoir été clair et compréhensible

Cruiser

[Invité §juj238la]

C'est effectivement le principe. Il faut aussi tenir compte du débit, ce qu'on oublie souvent.

Un turbo très gros peu travailler à basse pression, mais de part son débit important, il ne s'écroule pas à haut régime et permet de gagner beaucoup de chevaux, même sans diminuer le taux de compression (on gagne encore plus en le faisant !) comme tu le fais remarquer.

Avec les turbo HP, on va chercher la puissance très tôt dans les tours, et on augmente énormément le couple, d'où la nécessité de réduire le taux de compression sous peine de tout casser.

Un turbo essence consomme d'autant plus qu'on envoie beaucoup d'air contrairement au diesel. Donc plus la pression est élevée, plus ca consomme, sinon mélange trop pauvre.

[Invité §Mac086mV]

Très pertinentes vos explications

[Invité §Cru743gi]

C'est effectivement le principe. Il faut aussi tenir compte du débit, ce qu'on oublie souvent.

Un turbo très gros peu travailler à basse pression, mais de part son débit important, il ne s'écroule pas à haut régime et permet de gagner beaucoup de chevaux, même sans diminuer le taux de compression (on gagne encore plus en le faisant !) comme tu le fais remarquer.

Avec les turbo HP, on va chercher la puissance très tôt dans les tours, et on augmente énormément le couple, d'où la nécessité de réduire le taux de compression sous peine de tout casser.

Un turbo essence consomme d'autant plus qu'on envoie beaucoup d'air contrairement au diesel. Donc plus la pression est élevée, plus ca consomme, sinon mélange trop pauvre.

Je pensais que l'on abaissait le taux de compression pour éviter le phénomêne d'auto-inflammation?

pour la conso

[Invité §juj238la]

C'est ca. Si tu as de l'auto inflammation, donc allumage avant que le piston, soit au PMH, il y a cognement et donc bielle qui casse.

C'est pour cela aussi qu'on met des capteur de cliquetis pour l'allumage, car là on perce les pistons.

[Invité §Cru743gi]

C'est ca. Si tu as de l'auto inflammation, donc allumage avant que le piston, soit au PMH, il y a cognement et donc bielle qui casse.

C'est pour cela aussi qu'on met des capteur de cliquetis pour l'allumage, car là on perce les pistons.

Tout compris

helpppppp

Merci

[Invité §Pow138tT]

Je suis un peu larguer sur la fin

 

Sinon, pour faire simple, avec quel type de turbo gagne ton du couple sans pour autant affoler la consommation ??

[Invité §juj238la]

Avec un turbo...diesel.

[Invité §Pow138tT]

Avec un turbo...diesel.

 

... Tout en gardant les joies de l'essence :q

[Invité §nar570mJ]

Avec un turbo, plus tu va chercher loin dans l'augmentetion de puissance, plus tu va consommer, sa va de soi! je pense que si tu dois fair une aussi grosse modification, tu pourra surment te permettre de payer un peu plus d'essence. Non?

[Invité §juj238la]

La solution, c'est d'avoir tellement de chevaux que tu t'en sert une fois, tu te fais peur, et tu ne recommence pas. Là tu ne consommeras pas trop en moyenne....

[pataratapat]

C'est effectivement le principe. Il faut aussi tenir compte du débit, ce qu'on oublie souvent.

Un turbo très gros peu travailler à basse pression, mais de part son débit important, il ne s'écroule pas à haut régime et permet de gagner beaucoup de chevaux, même sans diminuer le taux de compression (on gagne encore plus en le faisant !) comme tu le fais remarquer.

Avec les turbo HP, on va chercher la puissance très tôt dans les tours, et on augmente énormément le couple, d'où la nécessité de réduire le taux de compression sous peine de tout casser.

Un turbo essence consomme d'autant plus qu'on envoie beaucoup d'air contrairement au diesel. Donc plus la pression est élevée, plus ca consomme, sinon mélange trop pauvre.

 

Tu voulais sûement dire "très haut dans les tours" non ?? Car Cruiser donne l'explication inverse de la tienne, mais cependnat tu semble d'accord avec lui . Alors qui a raison ? Toi ou Cruiser ???

[Invité §Alf043DQ]

Mais attention,

il ne faut pas confondre une turbo basse pression avec la depression du dollars actuel ou alors la pression d'un peuple envers son gouvernement.

[pataratapat]

Mais attention,

il ne faut pas confondre une turbo basse pression avec la depression du dollars actuel ou alors la pression d'un peuple envers son gouvernement.

 

:smileyconsterné: ...

[Invité §Ton452Vw]

J'ai un exemple je possede une r19 Td an 96 et un clio avec un moteur de r19 turbodx an91 les turbo change des l'unea l'autre.

Sur la clio le turbo est plus gros donc un volume d'air plus consequent ca pour effet d'avoir une poussee plus lineaire jusque'en haut regime en ayant un coupe correctmais la pousse commence vraiment a 2400 trs.

Alors que la 19 elle est plutot creuse en bas regime est a partire de 2000 trs on commence un peu a sentir le turbo mais tres peu lorsqu'il en pleine charge (pression max) acceleration plus franche mais qui s'essoufle vite ce quilogique car le debit d'air est moindre.

ca vraiment rien a voir pourtant c'est deux moteur des meme puissance a la base mais la clio marche mieux.

De plus une choses importante avec un turbo c'est le refroidiseement des gaz. Plus les gaz sont froid plus la puissance augmente bcp.

Plus l'echangeur est gros mieux c'est donc.

[pataratapat]

J'ai un exemple je possede une r19 Td an 96 et un clio avec un moteur de r19 turbodx an91 les turbo change des l'unea l'autre.

Sur la clio le turbo est plus gros donc un volume d'air plus consequent ca pour effet d'avoir une poussee plus lineaire jusque'en haut regime en ayant un coupe correctmais la pousse commence vraiment a 2400 trs.

Alors que la 19 elle est plutot creuse en bas regime est a partire de 2000 trs on commence un peu a sentir le turbo mais tres peu lorsqu'il en pleine charge (pression max) acceleration plus franche mais qui s'essoufle vite ce quilogique car le debit d'air est moindre.

ca vraiment rien a voir pourtant c'est deux moteur des meme puissance a la base mais la clio marche mieux.

De plus une choses importante avec un turbo c'est le refroidiseement des gaz. Plus les gaz sont froid plus la puissance augmente bcp.

Plus l'echangeur est gros mieux c'est donc.

 

Tu a fais toi-même la transplantation ?? :eek:

 

[Invité §juj238la]

Tu voulais sûement dire "très haut dans les tours" non ?? Car Cruiser donne l'explication inverse de la tienne, mais cependnat tu semble d'accord avec lui . Alors qui a raison ? Toi ou Cruiser ???

 

Plus tu montes en régime, plus ton moteur aspire de l'air. Donc à une pression donnée, il faut que ton turbo puisse débiter plus d'air.

 

Un petit turbo avec donc un faible temps de réponse et un petit débit te donneras de la puissance dès les bas régimes s'il travaille à pression élevée (associé à un moteur à faible taux de compression). Mais la puissance chutera à haut régime. C'est le cas de la majorité des moteurs turbo sur le marché.

 

Tout l'opposé du moteur de ma photo. Grosse cylindrée (2.8), taux de compression élevé (pour un turbo) et turbo énorme (le plus gros pour voiture). A bas régime, le couple du 2.8 mais temps de réponse élevé du turbo. Pas de coup de p au c à 1500 trs ! Par contre, à mi-régime ca devient TRES méchant et ca ne s'arrête jamais de pousser. Plus on monte dans les tours, plus ca pousse. C'est TRES impressionnant.

 

Comme dit plus haut, un même bloc moteur peu avoir des comportements très différents une fois suralimentés. Ca dépend de ce qu'on cherche.

[Invité §Cru743gi]

J'ai un exemple je possede une r19 Td an 96 et un clio avec un moteur de r19 turbodx an91 les turbo change des l'unea l'autre.

Sur la clio le turbo est plus gros donc un volume d'air plus consequent ca pour effet d'avoir une poussee plus lineaire jusque'en haut regime en ayant un coupe correctmais la pousse commence vraiment a 2400 trs.

Alors que la 19 elle est plutot creuse en bas regime est a partire de 2000 trs on commence un peu a sentir le turbo mais tres peu lorsqu'il en pleine charge (pression max) acceleration plus franche mais qui s'essoufle vite ce quilogique car le debit d'air est moindre.

ca vraiment rien a voir pourtant c'est deux moteur des meme puissance a la base mais la clio marche mieux.

De plus une choses importante avec un turbo c'est le refroidiseement des gaz. Plus les gaz sont froid plus la puissance augmente bcp.

Plus l'echangeur est gros mieux c'est donc.

Tu pourrais te relire stp avant de poster? merci

T'as des photos de la transplantation?

En admettant que les moteurs aient 2 turbos différents ou identiques, la clio devrait normalement pousser plus. mais tu parles peut-être de sensations dans l'absolu (sans prendre en compte les différences de poids).

Schuss

[pataratapat]

Plus tu montes en régime, plus ton moteur aspire de l'air. Donc à une pression donnée, il faut que ton turbo puisse débiter plus d'air.

 

Un petit turbo avec donc un faible temps de réponse et un petit débit te donneras de la puissance dès les bas régimes s'il travaille à pression élevée (associé à un moteur à faible taux de compression). Mais la puissance chutera à haut régime. C'est le cas de la majorité des moteurs turbo sur le marché.

 

Tout l'opposé du moteur de ma photo. Grosse cylindrée (2.8), taux de compression élevé (pour un turbo) et turbo énorme (le plus gros pour voiture). A bas régime, le couple du 2.8 mais temps de réponse élevé du turbo. Pas de coup de p au c à 1500 trs ! Par contre, à mi-régime ca devient TRES méchant et ca ne s'arrête jamais de pousser. Plus on monte dans les tours, plus ca pousse. C'est TRES impressionnant.

 

Comme dit plus haut, un même bloc moteur peu avoir des comportements très différents une fois suralimentés. Ca dépend de ce qu'on cherche.

 

C'est quoi ta caisse ??

 

[Invité §juj238la]

C'était (volée et détruite...), un coupé Mercedes 280 CE de 1985 avec une préparation faite par Nicolas Sério (installé en Italie, ets Turbomotor).

Il avait gréffé un KKK K27, collecteur en fonte coulée (moule sur mesure pour une pièce !), injecteurs supplémentaires commandés par inters pneumatiques, intercooler sur mesure, soupape séparée avec echappement indépendant, ligne inox sur mesure... De la belle ouvrage.

[Invité §lio621Ft]

La meilleure solution aujourd'hui, le turbo a géométrie variable qui réagit comme un turbo basse pression a bas régime moteur et comme un turbo haute pression a haut régime. C'est pour cela que les moteur d'aujourd'hui qui ont de petites cylindrées sont si performants sur tous les tableaux (couple et puissance).

L'ouverture des ailettes a l'intèrieur du turbo est gérée par électronique...

a+